интересно, как на самом деле выглядит керунг и почему у нас так?iz-torra писал(а):01 окт 2018, 11:58Это у нас называется громким словом керунг, на самом деле это обычное ЦТП в самой упрощенной форме
О разделении пород на шоу и рабочие линии
О том, что эти собаки готовы к осмысленным нагрузкам и держат их. Потому что обладают достаточной мотивацией и т.п. А бесконечное мотыляние по кругу - утомляет отсутствием смысла. Может, им просто скучно.iz-torra писал(а):01 окт 2018, 11:54Знаю собак которые отлично справляются с дисциплиной ИПО и при этом десяти кругов не могут пробежать в быстром темпе, это о чем говорит?
вы видите эту демонстрацию, когда выбираете кобеля для вязки?iz-torra писал(а):01 окт 2018, 12:00на потомство повлияют инстинкты, которые заложены в этой собаке и которые она демонстрирует при сдаче дисциплины.
- можно посмотреть немецкий керунг. У нас и на этот керунг мало кто способен( хотя если с собакой все в порядке, то время подготовки к нем месяца три, ну у меня во всяком случае столько уходило). Просто народ в массе своей ленив и инертен.Mercedes писал(а):01 окт 2018, 12:04интересно, как на самом деле выглядит керунг и почему у нас так?
собаку хотя бы можно увидеть, когда участвует
- я ни разу не вязала кобеля, если не знала, что он "кусатся", нет вру пару раз вязала
- конечно, никто не хочет нарваться на труса, это потом через 10 поколений не выбьешь. Я не против соревнований я очень даже за, я просто против огульного скептического отношения к породе и к ее рабочим качествам.
- да конечно, но не все качества собаки вам откроются при просмотре соревнований. На сколько собака адекватна в быту, доброжелательна к окружающим( конечно можно сказать, что собака не обязана всех любить, но все же основная масса собак живет в городах и лояльность к людям и животным это важно). Не все спортивные собаки вообще дадут незнакомому человеку себя промерить, нависать над собой, при измерении параметров довольно плотный тактильный контакт.
Да речь о том, на что заводчики опираются в разведении, теперь понятно стало, спасибо за информацию
скептическое отношение, вы же понимаете почему? "Кусается"-это показатель качеств, как там говорят - "откусался" на прк
в любом случае для того что бы составить хоть какое-либо нормальное представление о том, что происходит на керунге или ПРК надо просто посмотреть своими глазами. Я так понимаю вы в Москве живете. Каждый год весной в Москве проходит керунг, самый многочисленный в России, надо просто приехать и посмотреть.
- ну а что должно произойти на ПРК. Какие собаке поставлены задачи, такие она и выполняет. Фактор неожиданности и лобовая. Должна показать скорость, желание борьбы и какое-никакое послушание на защите.Mercedes писал(а):01 окт 2018, 13:08Кусается"-это показатель качеств, как там говорят - "откусался" на прк
Почитала
Очень содержательный разговор
Не поняла одного... что вкладывается в понятие рабочая собака!?
Выносливая? Умеющая держать концентрацию, давление, работать в реальных условиях? Что???
Теперь вернёмся к приводимым в пример овчаркам...
Я вас умоляю, как бы по вашему мнению не испортили, (в моем случае улучшили) селекцией внешний вид ротвейлера, никак не отразился на его нс, в моей жизни и кругу общения ротвейлера с нс как у овчарки/ малинуа, днём с огнём не найдёшь, а вот что касается выше упомянутых, сплошь и рядом!
Мне как человеку живущему в социуме не хотелось бы иметь таких рабочих собак...
И коль уж разговор зашёл о наличии дипломов у родителей.... это что, гарант???
Гарантом является наличие у щенка инстинктов! И если они есть, ну + «Ваше» желание работать с собакой на тот или иной норматив, вот это даст свои плоды, а не наличие дипломов в родословной, ее вовсе может не быть... Ах да, не плохо было бы быть опытным проводником, или иметь действительно отличного тренера-инструктора... а то ещё и так бывает, отличная собака, отличные инстинкты, а проводник или тренермудак... ещё хуже оба...
Виноват кто в этом!? Заводчик наверняка
В этом году на адрк, в том, если не изменяет память, на вельтзигере выиграл кобель, хозяин и владелец питомника фанат спорта, его собаки реально, работают, учавствт в сор-ях... ему не помешала быть красивым (хотя на вкус и цвет все фломастеры разные), ирабочим спортсменом ...
Очень содержательный разговор
Не поняла одного... что вкладывается в понятие рабочая собака!?
Выносливая? Умеющая держать концентрацию, давление, работать в реальных условиях? Что???
Теперь вернёмся к приводимым в пример овчаркам...
Я вас умоляю, как бы по вашему мнению не испортили, (в моем случае улучшили) селекцией внешний вид ротвейлера, никак не отразился на его нс, в моей жизни и кругу общения ротвейлера с нс как у овчарки/ малинуа, днём с огнём не найдёшь, а вот что касается выше упомянутых, сплошь и рядом!
Мне как человеку живущему в социуме не хотелось бы иметь таких рабочих собак...
И коль уж разговор зашёл о наличии дипломов у родителей.... это что, гарант???
Гарантом является наличие у щенка инстинктов! И если они есть, ну + «Ваше» желание работать с собакой на тот или иной норматив, вот это даст свои плоды, а не наличие дипломов в родословной, ее вовсе может не быть... Ах да, не плохо было бы быть опытным проводником, или иметь действительно отличного тренера-инструктора... а то ещё и так бывает, отличная собака, отличные инстинкты, а проводник или тренер
Виноват кто в этом!? Заводчик наверняка
В этом году на адрк, в том, если не изменяет память, на вельтзигере выиграл кобель, хозяин и владелец питомника фанат спорта, его собаки реально, работают, учавствт в сор-ях... ему не помешала быть красивым (хотя на вкус и цвет все фломастеры разные), и
Oks52rus, Оксана, а можешь сказать кличку этого кобеля или ссылку дать? 
Интересно посмотреть.
Интересно посмотреть.-
ротосфинксы
- Сообщения: 2999
- Откуда: Питер
у всех вкус разный и на внешность и на рабочие качества . Для многих кёрунг верх совершенства .Oks52rus писал(а):01 окт 2018, 17:35Я вас умоляю, как бы по вашему мнению не испортили, (в моем случае улучшили) селекцией внешний вид ротвейлера, никак не отразился на его нс, в моей жизни и кругу общения ротвейлера с нс как у овчарки/ малинуа, днём с огнём не найдёшь, а вот что касается выше упомянутых, сплошь и рядом!
Цените то что есть - оно подорожает.
Vitus vom hause NeubrandBasya писал(а):01 окт 2018, 17:46Oks52rus, Оксана, а можешь сказать кличку этого кобеля или ссылку дать?
О, спасибо, что просветили.
Какие-то странные вам рабочие собаки встречались. Я видела нормальных для социума, даже более чем нормальных - собак с идеальным поведением.Oks52rus писал(а):01 окт 2018, 17:35Мне как человеку живущему в социуме не хотелось бы иметь таких рабочих собак...
Думаю, взгляды на ротвейлера у простого владельца и заводчика настолько далеки друг от друга именно потому, что у последнего много собак и в поисках идеала (популярности питомника, прибыли, нужное добавить ) всегда есть вероятность появления хороших экземпляров - не в этом помете, так в следующем. Критерии этой самой хорошести - отдельная история. А мне, как обычному владельцу, хочется большей определенности. Собака, которую выбираю - это надолго, и совсем не хочется брать ее наугад. И, как я уже писала, внешность - вторична, мозги и характер важнее.
) всегда есть вероятность появления хороших экземпляров - не в этом помете, так в следующем. Критерии этой самой хорошести - отдельная история. А мне, как обычному владельцу, хочется большей определенности. Собака, которую выбираю - это надолго, и совсем не хочется брать ее наугад. И, как я уже писала, внешность - вторична, мозги и характер важнее.Сразу поправлюсь, в 2016... в 2017 я пропустила 
rottrzn писал(а):01 окт 2018, 18:27Так и я не про всех поголовно! И мне встречались. Ключевое слово встречались. И на площадках, тренингах и тд , я наблюдаю их в работе, на улице. И лишь со слов самих владельцев, тех что искренние знаю о том какие они дома, вне площадки, и среди их пород в встречаются те, что хвалят своё болото...