Моя Аксиома

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 27 июн 2020, 08:10

Ожидаемо. Каждый волен сам решать . Кто-то больше себя любит , а кто-то других . Зачем давить на человека и осуждать . Кто-то да, даже лечить собаку не будет , ну умрет и умрет , а кто-то биться будет до конца. На совести каждого .люди разные . Я бы оставила себе, без сомнения . Условия позволяют . Почему нет. Усыпить никогда не поздно. Вот правильно Света молчала .

wolf · Сообщение **wolf** » 27 июн 2020, 08:26

А что ожидаемо то?
Что то я не увидел не одного поста - «Света. Тебе будет тяжело с тремя кобелями и сукой. Давай я слепого заберу». Где эти посты?
Нет. Все - « ты молодец... давай, давай... я бы ( главное Бы) тоже так поступила...» Поступите. В чем проблема?
У Светы отличная собака которую ещё можно вязать. Теперь с кобелями, стерилизовать будет? Или кобелей кастрировать? Он слепой, но с яйцами.
Можно кого то закрывать... Да можно.
Прямо счастье, смотреть как 2 с половиной кобеля ( Шрека за половину возьмём, в виду возраста) рвутся к тесной суке.
Заводчик это не только щенков плодить, ещё и смелостей должна быть в случае чего отбраковывать.

wolf · Сообщение **wolf** » 27 июн 2020, 09:12

Усыпить ни когда не поздно? А вот уж нет. Пока к ним не так уж и привязался. А вот потом это сделать будет в сто раз сложнее.
Он слепой. Ладно. Но Света писала, что у него была опухоль на голове. Вы можете утверждать, что эта опухоль дала только слепоту? И не даст другие патологии. В будущем.
И Свету ни кто не осуждает, во всяком случае я. Я осуждаю вас ( Лена не лично тебя) И это вы на неё давите - совесть...я бы оставила... биться до конца... все будет хорошо...ты молодец...
И не надо думать, что я циник. Такой же как и вы. 99,9% процентов из нас приехав к заводчику за щенком и если тот скажет - Вот этот слепой, возьми бесплатно... Ответит - Иди ты на хрен, я за здоровым приехал. Сам мучайся.
И будет прав.
А тут все добрые, сердобольные. Но мучайся ты.
Ладно, решать Свете.

Светлана К

Равкат, согласна. Со всем согласна. И с Аллой согласна. Это не правильное решение.

wolf писал(а):
27 июн 2020, 08:26
Заводчик это не только щенков плодить, ещё и смелостей должна бы

Да, согласна.
Я поэтому не пишу, что буду бороться до конца и других таких фраз. Я все прекрасно понимаю.

wolf писал(а):
27 июн 2020, 09:12
Усыпить ни когда не поздно? А вот уж нет. Пока к ним не так уж и привязался. А вот потом это сделать будет в сто раз сложнее.

Уже. Уже сложно, а дальше только хуже. И правильно мне Алла сказала, что муж же есть. Да, если скажу, то конечно он все сделает и без меня. Не могу решиться.

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 27 июн 2020, 09:52

Каждый сам для себя решает . Света решила так, как многие сделали , другие сделали бы по-другому . Нет смысла осуждать поддержавших или не подержавших . Все взрослые люди . Предложить взять себе ? Вот это бред. Человек все решил . По-моему ей помощь нужна больше моральная . Пока во всяком случае. Одна знакомая так оставила себе суку, оперировалась сука в щенках неудачно , с ногой что-то, калека на всю жизнь . Потом она пожалела ,что врач не предложил усыпить. Раз, говорит , переплакала бы и все. Собаку забрали, она очень счастлива. Каждый сам решает .

А и Б · Сообщение **А и Б** » 27 июн 2020, 10:05

Я могу только « со своей колокольни» рассуждать...как усыпившая щенка в гораздо позднем возрасте.
Ситуация конечно...((с одной стороны -собака это движенния,4лапы,прогулки,палки,бег, игры с другими собаками, ловить каждый взгляд собаки глаза в глаза и тд.
С другой-она слепая.но бегает же,физических страданий слепота не приносит.( хотя кто знает, может там и голова болит и внутричерепное давление зашкаливает, никто не знает а собака не скажет ессно)

С третьей-поставила (таз для помидоров), кидайте, любое животное должно быть полноценно во всех смыслах.любое отклонение от нормы- это НЕ нормально((.
Это наш псевдогуманизм заставляет так думать что ему и так хорошо.без человека рядом неполноценные просто не выживают.
Зызы(я в первый раз в своей жизни усыпляла собаку,мужикам бы точно не доверила это ужасное дело,у нас в отличии от них психика гораздо более пластична).

А и Б · Сообщение **А и Б** » 27 июн 2020, 10:22

И как правильно Равкат сказал-собака у Вас отличная, повяжете еще раз а может и не раз,и забудете все это как страшный сон.
Я представляю заводчиков,которые бы раз от разу оставляли бы себе подобных щенковиз такого псеводгуманизма...утонули бы наверное..

Денисова Оксана

Мой первый ротвейлер( это было очень давно) ослеп в 10 лет.
Прожил слепым ещё около года.
В малогобаритной квартире он ориентировался прекрасно, он изучил ее за годы жизни.
Но через полгода его слепой жизни мы переехали в другое место, строящийся дом. Который и строили своими руками.
Когда я работала по дому или в саду укладывала его рядом. Разговаривала с ним, чтоб он чувствовал что близкие ему люди рядом. Уходила когда на работу(суточный график) с ним оставалась доча.

Три раза в день на поводке ходили гулять по территории поселка.
Благо дорожки асфальт, обочины ухожиные. Медленно так шли, гуляли. Он все обънюхивал.
Радовался когда мы собирались на прогулки.

Чез полгода с неврологической симптоматикой ( манежные движения, атаксия и т.д.) и Дз: Опухоль головного мозга мы его отпустили....
Помню в подробностях тот день, хотя прошли годы((((
Золотой был Пёс. Потомок Харраса, через Робина.

У меня сейчас ротвейлер с родословной, из питомника с репутацией.
У которого Дз: ВЗК .Гипериозинофильный синдром. Двухсторонняя дисплазия.

Заводчик как то не изъявил желания ни общаться, ни щеночка забрать...
А быстро так слился, нахамив напоследок....
Что такое жить с больной собакой и в материальном и в моральном плане, я знаю прекрасно.
Как на личном , так и на профессиональном опыте.

Я сознательно не стала приводить личный опыт.
Достаточно примеров?

Свету никто не кто не осуждал и не убеждал, оставить щенка.
Она планировала оставить кобеля, а дальше это уже ее выбор.

Я рассказала о том , что знаю и видела неоднократно.
С девушкой , со слепым ирландцем мы общались на эту тему и я много раз ходила к ним в гости.

Я как , в прошлом , практикующий врач: ратую за разведение здоровых животных.
На "жертв " современного разведения в собаководстве я насмотрелась....

A_Tornero · Сообщение **A_Tornero** » 27 июн 2020, 10:43

wolf, ты нетрезв чтоли? Зачем злой, как собака?(с)

Трэш это не "добро на расстоянии", а такие вот посты, как у Равката, который считает, что если по следу не ходит и нормативы не сдает - уже не собака.
Света свой выбор сделала без чьих-либо советов.
Без "добрых на расстоянии" приняла нешение, и, наверное, тем более ей не нужны в этой ситуации твои советы, Равкат. Усыпить на расстоянии тоже легко. Не?
P.S. Считаю, что единственным критерием, влияющим на решение об эфтаназии, являются страдания, мучения и боль самой собаки. Если собака живет, любит, пусть и вслепую, она СОБАКА. Просто инвалид. Усыпите парализованного ребенка - это же отклонение от нормы? Зачем ему жить? Нет? Почему вы считаете, что щенок, который не видит, но слышит, ходит, играет, ЖИВЕТ! должен быть усыплён?

А и Б · Сообщение **А и Б** » 27 июн 2020, 10:44

Оксана,Так тем более, раз современное разведение в собаководстве достигло воооот таких масштабов бедствия-отбор должен быть еще более жестким и каждый должен быть готов к вот таким последствиям...
Когда-то давным давно у моей таксы в 3 года случился приступ со спиной, дископатия, я также бегала по разным врачам, собирая информацию.
Одни сказали усыпить,позвоночнику хана пришла,нашла другого врача- сказал даю 2 месяца и моя схема лечения.не поможет-значит усыпить.
Помогло,собака прожила почти 12 лет,с ограничениями всякими, но это другое уже,умерла на руках от приступа ХСН.
Возьму ли я еще таксу-однозначно нет, это же в угоду человека была придумана эта порода,таких длинных позвоночников нет в природе,при таком весе, и таких коротких ногах там только и жди беду от такого.

Ротвейлер-анатомически пропорциональная собака,собака служебная,рабочая,хоть как обзови-но создана для движений,физические нагрузки (соразмерные,понятно) ей за радость.
Будет ли слепая собака которая изначально предполагалась для службы хозяину выполнять эти функции-не думаю.
Полностью зависимая крупная слепая собака-это выбор исклбчительно хозяина.

A_Tornero · Сообщение **A_Tornero** » 27 июн 2020, 10:46

А и Б писал(а):
27 июн 2020, 10:05
мужикам бы точно не доверила это ужасное дело,у нас в отличии от них психика гораздо более пластична).

Да что вы говорите?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 27 июн 2020, 10:47

ЛенаТ писал(а):
27 июн 2020, 08:10
а кто-то биться будет до конца

- до чьего конца, своего что ли?

ЛенаТ писал(а):
27 июн 2020, 08:10
Зачем давить на человека и осуждать

- кто давит и тем более осуждает, я так например вижу как вы все сердобольные за чужой счет давите.

ЛенаТ писал(а):
27 июн 2020, 08:10
Усыпить никогда не поздно

- да ты что??? т.е человек не превыкает к собаке? Собака не привыкает к человеку, что за чушь ты пишешь?

Светлана К писал(а):
27 июн 2020, 09:50
Не могу решиться.

- ты в этот момент про кого думаешь, только про себя. ты подумай как здоровая крупная собака должна существовать в полной темноте?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 27 июн 2020, 10:49

A_Tornero писал(а):
27 июн 2020, 10:43
Без "добрых на расстоянии" приняла нешение, и, наверное, тем более ей не нужны в этой ситуации твои советы, Равкат. Усыпить на расстоянии тоже легко. Не?

- нет не легко, но это безболезненно и быстро, а 10 лет каждый день смотреть на неполноценного ротвейлера, не какую то маленькую декоративную собаку а ротвейлера. Это просто унижать его.

A_Tornero · Сообщение **A_Tornero** » 27 июн 2020, 10:52

iz-torra писал(а):
27 июн 2020, 10:49
Это просто унижать его.

Алла, я уважаю твое мнение, как заводчика и опытного породника.
Но вот высказать его можно профессионально, как ты, а можно...по-другому.

А и Б · Сообщение **А и Б** » 27 июн 2020, 11:00

Ну еще ... соревноваться в эпистолярном жанре).
Всегда будут различные мнения и высказывания на любые темы.

A_Tornero · Сообщение **A_Tornero** » 27 июн 2020, 11:05

А и Б писал(а):
27 июн 2020, 11:00
Ну еще ... соревноваться в эпистолярном жанре).

Вот солидарен.
Поэтому Света приняла решение, это ЕЁ решение, и, получается, любой совет или мнение - "давление" на Свету

Давайте лучше так: она приняла решение, и нужно его уважать. И согласным, и не согласным.
Я всё:)

А и Б · Сообщение **А и Б** » 27 июн 2020, 11:07

На Светлану никто не давит,совсем.
В такой ситуации как раз важно прочитать всё,что пишут и Светлана не ребенок же?))
Сама примет решение ,не зависимо от того,что мы ей тут пишем.
Каждый из нас -просто песчинка в ее песочных часах

Тем более ее никто не осуждает,просто разговор на тему не более.

cash · Сообщение **cash** » 27 июн 2020, 11:09

wolf писал(а):
27 июн 2020, 07:56
Все добрые и милосердные.. на расстоянии. Хоть бы один сказал - давай я заберу.
Нет - поищи, может кто возьмёт... - а вот там... у тех... был подобный случай, нормально жили.
От куда вы знаете? Вы сами так жили?
Всех не спасёшь.

Я забрала ротвейлера из приюта, которому было более семи лет, который жрал всё что движется и у которого был диагноз онкология. В нашей семье он прожил ещё восемь лет .

а вот там... у тех... был подобный случай,

Все случаи из моей личной жизни. В период роттКо у Лиса. Ротвейлеров из нашего центра забирали и слепых, и трёх лапых, и с онко, и просто на доживание.

Светлана К

iz-torra писал(а):
27 июн 2020, 10:49
- нет не легко, но это безболезненно и быстро, а 10 лет каждый день смотреть на неполноценного ротвейлера, не какую то маленькую декоративную собаку а ротвейлера. Это просто унижать его.

Алл, вот только это меня и пугает. Он растет. И травмироваться будет уже не так, как сейчас. Был бы он хоть всегда такой же...
Вроде, он все же не в полной темноте...
Конечно, я решение принимаю сама, давить на меня невозможно. Ни морально, ни как. Это просто разные мнения.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 27 июн 2020, 11:38

Светлана К писал(а):
27 июн 2020, 11:21
Конечно, я решение принимаю сама, давить на меня невозможно. Ни морально, ни как. Это просто разные мнения.

- Свет, когда ты советовалась относительно вязки, я тебе сказала не вязать, Ты сделала с точностью до наоборот. А так я поняла, что да давить не возможно

Я когда пишу, думаю о собаке а не о твоем частном мнении. Я не вижу никакого милосердия в действиях людей "тянущих" неполноценных или обреченных собак, кроме как потворство своему тщеславию.