Популярные немецкие производители, последнего десятилетия.

Ротти · Сообщение **Ротти** » 10 янв 2013, 21:53

А у кого-то есть ощущение, что эта бяка становится более распространенной, чем раньше? Или это у меня надуманное

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 10 янв 2013, 21:58

Ротти писал(а):
10 янв 2013, 21:53
Или это у меня надуманное

Мне кажется, что раньше не уделяли такого пристального внимания пигменту пасти.
Я помню, Матиас Майер, еще в 90-х годах, рассказывал о каком-то своем кобеле "...фом Кастаниенбаум", как отдавал его на дрессировку с совершенно черной пастью, а получил назад уже с розовой. И ни какие витамины и добавки не помогли.
Но кобель продолжал использоваться для разведения, так как в описании с ZTP пасть была уже описана, как темнопигментированная.

ротосфинксы

iz-torra писал(а):
10 янв 2013, 21:50
да нет конечно, как и нет доказательств, что связано.

iz-torra писал(а):
10 янв 2013, 21:16
И еще очень интересная взаимосвязь. У Жужи всю дорогу зимний нос( не зависимо от времени года), а в период беременности, родов и кормления все чернеет( объяснить могу только изменившимся гормональным фоном).

Ротти · Сообщение **Ротти** » 10 янв 2013, 22:11

FishtHaus писал(а):
10 янв 2013, 21:58
Мне кажется, что раньше не уделяли такого пристального внимания пигменту пасти

Да погоди ты, уделяли-не уделяли, было записано и проч.

Это официоз, я спрашивал о личных ощущениях
Своих собак все заводчики помнят, многие в теме лет 20 и больше, что скажете? Все на том же уровне, или есть перемены в ту, или иную стороны?

marshik · Сообщение **marshik** » 10 янв 2013, 22:15

А мне кажется были какие-то исследования... подтверждающие, что пигмент является одним из показателей здоровья... и там даже расписывалось с какими возможными проблемами связано...опять же генетика....и то, что действительно количество депигментированных особей в селекционных породах увеличивается...

ротосфинксы

Ротти писал(а):
10 янв 2013, 22:11
? Все на том же уровне, или есть перемены в ту, или иную стороны?

у всех моих собак всегда была черная пигментация , сейчас младшая с розовыми углами пасти , но она инбредная с накоплением кровей Норриса . Пигмент скачет туда-сюда . У её родителей черный пигмент . На корме пигмент темнеет , на натуралке светлеет . Во время течки посветлел , течка кончилась несколько дней назад - пигмент стал темнеть

.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

iz-torra писал(а):
10 янв 2013, 21:50
да нет конечно, как и нет доказательств, что связано.

marshik, ты просолидарилась и тут же пишешь , что читала будто связано со здоровьем

. Печень к здоровью отношение не имеет ?
уж лучше буду молчать вообще .

vvp · Сообщение **vvp** » 10 янв 2013, 22:30

FishtHaus писал(а):
10 янв 2013, 21:52
Связано-связано с печенью. Все, как ты написала, - не у всех и не всегда.

если нет статистики,что пигмент связан с состоянием здоровья,(а любые печёночные проблемы влияют нав все показатели в организме),о чём тогда разговор?

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 21:37
Сразу частные случаи пошли .

а как иначе собрать статистику,чтобы утверждится в своих наблюдениях?
А с другой стороны,если отсутствие пигмента связано с состоянием здоровья,так за каким фигом вообще вязать депигментированных собак?Или

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 21:37
слышим только себя

marshik · Сообщение **marshik** » 10 янв 2013, 22:31

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 22:19
у всех моих собак всегда была черная пигментация , сейчас младшая с розовыми углами пасти , но она инбредная с накоплением кровей Норриса . Пигмент скачет туда-сюда . У её родителей черный пигмент . На корме пигмент темнеет , на натуралке светлеет . Во время течки посветлел , течка кончилась несколько дней назад - пигмент стал темнеть .
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
iz-torra писал(а): да нет конечно, как и нет доказательств, что связано.
marshik, ты просолидарилась и тут же пишешь , что читала будто связано со здоровьем . Печень к здоровью отношение не имеет ?
уж лучше буду молчать вообще .

Вот молчать-то точно не надо.

но я действительно сейчас вижу намного больше ротвейлеров со светлым пигментом пасти... генетику-то, конечно, никто не отменит... но...печень, гормональный фон, ЖКТ....и т.д. тоже здоровье...но ни разу не видела, чтобы ушедший пигмент полностью восстановился....

vvp · Сообщение **vvp** » 10 янв 2013, 22:32

Ротти писал(а):
10 янв 2013, 22:11
Своих собак все заводчики помнят, многие в теме лет 20 и больше, что скажете?

Скажу,что 20 лет назад я лично с розовыми пастями у ротвейлеров не сталкивалась.Ни на улице,ни на выставках.

ротосфинксы

marshik писал(а):
10 янв 2013, 22:31
Вот молчать-то точно не надо.

так под чем солидарилась тогда ?

vvp писал(а):
10 янв 2013, 22:30
А с другой стороны,если отсутствие пигмента связано с состоянием здоровья,так за каким фигом вообще вязать депигментированных собак?Или

я тоже думаю , чего их вязали с такими то проблемами , что в инбридинге НА НИХ это самое появляется ?

vvp · Сообщение **vvp** » 10 янв 2013, 22:40

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 22:34
я тоже думаю , чего их вязали с такими то проблемами , что в инбридинге НА НИХ это самое появляется ?

А более доходчиво можешь?Или мысль не поймала?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 10 янв 2013, 22:58

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 22:08
iz-torra писал(а):
да нет конечно, как и нет доказательств, что связано.

iz-torra писал(а):
И еще очень интересная взаимосвязь. У Жужи всю дорогу зимний нос( не зависимо от времени года), а в период беременности, родов и кормления все чернеет(

-если я писала, что не уверена, что это связано с печенью, то это не значит, что я думаю, что это не связано с состоянием здоровья. Просто у меня много примеров достаточно больных с точки зрения состояния печени собак с отличной пигментацией

ротосфинксы

Препараты , обладающие чрезвычайно широким спектром противопаразитарного действия -авермектины -токсичные для членистоногих и нематод , малотоксичны для теплокровных животных , обладают однако угнетающим действием на некоторые функции печени , в том числе пигментную функцию , которая отвечает за пигментацию пасти , десен и губ .

к.м.н. Саморядова О.С.
журнал Ртвейлер ленд номер 4 ( 2002 год)

Добавлено спустя 41 секунду:
к.м.н. надо расшифровывать ?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 11 янв 2013, 00:13

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 23:57
к.м.н. надо расшифровывать ?

- а что, обычно приходиться расшифровывать?

ротосфинксы

iz-torra писал(а):
11 янв 2013, 00:13
- а что, обычно приходиться расшифровывать?

читатели всякие бывают

.

vvp · Сообщение **vvp** » 11 янв 2013, 00:19

ротосфинксы писал(а):
10 янв 2013, 23:57
к.м.н. надо расшифровывать ?

мне.Я с трёх лет не гоню собакам глистов.А до этого гнала раз в год.До года гнала трижды.Эти три раза так катастрофично отразились на печени,а следовательно-на пигменте?

А у предыдущих трёх собак,которым гнала человеческим пирантелом,не отразились почему-то.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 11 янв 2013, 00:21

vvp писал(а):
11 янв 2013, 00:19
мне

- прикалываешься?(Кандидат медицинских наук).

ротосфинксы

vvp писал(а):
11 янв 2013, 00:19
Эти три раза так катастрофично отразились на печени,а следовательно-на пигменте?

и на мозге тоже .

vvp · Сообщение **vvp** » 11 янв 2013, 00:23

ротосфинксы писал(а):
11 янв 2013, 00:22
и на мозге тоже .

ротосфинксы писал(а):
11 янв 2013, 00:15
читатели всякие бывают

И писатели.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 11 янв 2013, 00:33

А чего происхоит? идиосинкразия у некоторых?