Популярные немецкие производители, последнего десятилетия.

vvp

Сообщение vvp » 11 янв 2013, 00:45

iz-torra писал(а):
11 янв 2013, 00:21
прикалываешься
да меня умиляют все эти рассуждения о влиянии окружающей среды и глистогонки на пигмент.Просто допуск в разведение стал крайне демократичен.Все,кому не лень,принимают живейшее участие.Вначале найдут оправдание,почему с отсутствием пигмента можно активно штамповать себе подобных.Потом перманентно хромающим дадим зелёную улицу,которые перед каждой выставкой "лапку порезали".Потом ещё чего-нить сочиним,чтобы оправдать свои амбиции производителей чемпионов.И так до бесконечности.Отбора нет.Какой уж тут подбор?!Так что,чего уж там,частенько хочется расшифровки зашифрованных текстов. :)

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 11 янв 2013, 00:49

vvp писал(а):
11 янв 2013, 00:45
Отбора нет.Какой уж тут подбор?!
- ну это ты права :rose:

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 янв 2013, 09:04

И все-таки, я больше, чем уверена, что осветление слизистой пасти носит наследственный характер. Есть и статистика, собранная лично для себя.
Занимаясь много лет одной породой, собираешь такую статистику, разного плана, незаметно и невольно. Сравниваешь, анализируешь, делаешь выводы.
Иногда поражаешься способности людей - не видеть очевидного и доказывать, что какой-либо недостаток его собаки - следствие перенесенной болезни а никак не наследственный признак.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 11 янв 2013, 11:32

vvp писал(а):
11 янв 2013, 00:45
".Потом ещё чего-нить сочиним,чтобы оправдать свои амбиции производителей чемпионов
ой как согласна .
Придумает , что эксперту шерстка не понравилась или эксперт купленный , самое главное об этом взахлеб рассказывать на форуме :) .
FishtHaus писал(а):
11 янв 2013, 09:04
И все-таки, я больше, чем уверена, что осветление слизистой пасти носит наследственный характер. Есть и статистика, собранная лично для себя.
Занимаясь много лет одной породой, собираешь такую статистику, разного плана, незаметно и невольно. Сравниваешь, анализируешь, делаешь выводы.
Иногда поражаешься способности людей - не видеть очевидного и доказывать, что какой-либо недостаток его собаки - следствие перенесенной болезни а никак не наследственный признак.
а самое смешное , что никто и не спорит . Лично я пишу о том , от чего может пропасть , а может и не пропасть . :-D
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 янв 2013, 11:56

Ну, Оль, это как мифы о том, что перетянули прикус играми или заломили уши, гладя по голове. Из той же серии. Или, как я доказывала господину Дедову, что не может перенесенный энтерит повлиять на крепость связок.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

vvp

Сообщение vvp » 11 янв 2013, 12:04

ротосфинксы писал(а):
11 янв 2013, 11:32
Придумает , что эксперту шерстка не понравилась
или хвост :-D
ротосфинксы писал(а):
11 янв 2013, 11:32
самое главное об этом взахлеб рассказывать на форуме
солидарничаю.Но самое смешное в нашем солидаризирующемся тет-а-тет-е,что мы,говоря о явлении, совершенно разных людей имеем в виду. :-!: |-D

Аватара пользователя
Arina
Сообщения: 3054
Откуда: Беларусь, Минск
Собака(и): Miranda Grand Selen (23.05.2006-19.12.2016),
Danila GS (29.04.09-02.07.2011)

Сообщение Arina » 11 янв 2013, 14:06

vvp писал(а):
11 янв 2013, 12:04
говоря о явлении, совершенно разных людей имеем в виду. :-!: |-D
Лера, эт потому, что явление одно, а лю-ю-ю-дей 8-[ ] вона, как много. ;)

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 11 янв 2013, 14:17

Тут эта... еще такой вопрос возник
/голосом Ливио/ Уважаемые заводчики! У вас все-таки большая личная статистика
Может ли быть такое (наблюдали, замечали ли такое), что каких-то два желательных признака плохо уживаются в одной собаке?
Т.е. если у собаки будет все прекрасно, допустим, с пигментом и цветом глаз, то скорее всего вылезет проблема с, ну, вроде совершенно не связанными с этим углами?
Т.е. если где-то приобретем, то в другом месте обязательно потеряем? :->
Или, идеал теоретически достижим?
но всё-таки...

Аватара пользователя
oldista
Сообщения: 759
Откуда: Полтава

Сообщение oldista » 11 янв 2013, 14:33

Ротти писал(а):
11 янв 2013, 14:17
Или, идеал теоретически достижим?
Теоретически :oops: - все достижимо))))

Livio

Сообщение Livio » 11 янв 2013, 14:37

Ротти писал(а):
11 янв 2013, 14:17
Или, идеал теоретически достижим?
Безусловно, но при условии что я этим займусь, во всех остальных вариантах что нить да не так будет... :)

vvp

Сообщение vvp » 11 янв 2013, 16:34

Ротти писал(а):
11 янв 2013, 14:17
Или, идеал теоретически достижим?
Livio писал(а):
11 янв 2013, 14:37
безусловно, но при условии что я этим займусь,
Лёха!Ждём-с.Очень хочу уже в этой жизни лицезреть результат стараний. :) :rose:

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 янв 2013, 17:42

Три следующих производителя имели по 11 вязок, в минувшем году и, соответственно, поделили между собой 16, 17 и 18 места.
Но соотношение сук АДРК и иностранных, у этих кобелей, совершенно разное.
Итак, самое большое кол-во сук АДРК, из этой тройки, имел

Harry von der Sachsenburg (2009 г.р.)
о: Gringo vom Oberpf?lzer Wald
м: Gesa von der Sachsenburg

Всего: 11
АДРК: 10
иностр: 1

Изображение

ссылка
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Livio

Сообщение Livio » 11 янв 2013, 18:59

FishtHaus писал(а):
11 янв 2013, 17:42
Harry von der Sachsenburg (2009 г.р.)
Наверное именно такие собаки должны активно использоваться в разведении и быть победителями монок. Он ровный и простой как "два рубля". ИМХО

Аватара пользователя
troitskoe
Сообщения: 3534
Откуда: CПб
Собака(и): Чародейка (02.09.99-17.11.12),
Эрфольг Трой, (21.01.11-06.06.13)
Варус от Ф.Х. (08.05.12)
Контактная информация:

Сообщение troitskoe » 11 янв 2013, 19:06

troitskoe писал(а):
10 янв 2013, 18:48
Когда проблемы печени нормализуются, очень часто восстанавливается и пигмент, но не всегда.
Процитирую себя же снова, я настаиваю, что возможна потеря пигмента временная, при проблемах с печенью. Аргументирую на своих собаках, потомках Рика Бургтанн, или инбредных на него, или на родительскую пару через братьев Рик-Цойс. Дея - будучи внучкой Рика имела очень хороший, практически лаково-черный пигмент пасти, до 11 лет, после чего, при проблемах ЖКТ и печени, которая тоже играет основную роль в процессе пищеварения, пигмент начал уходить, и "перелинял" до грязно серого к концу ее жизни в 13 лет и 2,5 мес. Ее дочь - Ляля, полученная в инбридинге на Рика-Цойса, так же имела очень темный пигмент, но перед смертью, в 6 лет и 4 мес., практически полностью потеряла пигментацию, при этом печень ее была увеличена неимоверно, и трансаминазы и билирубин зашкаливали за 1000. (Ну, метастазы уже пошли по всем внутренним органам). Дочь Деи от Файта ф.д. Шерау, полученная в инбридинге на Рика, так же с очень темным пигментом, проживающая на крайнем Севере, за Полярным кругом, периодически теряет пигментацию - пасть становится мраморной, с грязно серыми или бледно-розовыми небольшими пятнами в основании пасти, на фоне печеночных проблем, но гепатопротекторы эти проблемы убирают, и пигмент снова возвращается, но чуть более слабый. На сегодня, у меня кобель, сын Ала Попойе и дочери Морро Шерау, внучки Бурбона Прайд оф Бо Монд, имел очень серьезные проблемы печени (внутри печеночный холестаз) и появились розовые пятна в основании пасти. Сейчас, после длительного лечения, с печенью все нормально (хотя холестаз перешел во вне печеночный), показатели в норме, и пятна практически ушли. Так что сбрасывать со счетов внешние проблемы, я бы не стала так категорически. Я не отрицаю возможности генетического наследования этого недостатка, но и внешние факторы отметать нельзя, в частности влияние питания, и не только сухими кормами.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Livio писал(а):
11 янв 2013, 18:59
Он ровный и простой как "два рубля"
Леш, зато происхождение какое, все лучшие производители последнего времени в родословной собраны. :-!
Жизненный опыт - это когда наступаешь на грабли... О-па! А ты уже в каске!!!

Livio

Сообщение Livio » 11 янв 2013, 19:08

troitskoe писал(а):
11 янв 2013, 19:06
все лучшие производители последнего времени в родословной собраны.
Ну вот видишь, я даже и не смотрел, хотя если бы и посмотрел - все одно ничего не понял бы и тем не менее попал четко:
Livio писал(а):
11 янв 2013, 18:59
именно такие собаки должны активно использоваться в разведении и быть победителями монок

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 11 янв 2013, 19:09

troitskoe писал(а):
11 янв 2013, 19:06
. Я не отрицаю возможности генетического наследования этого недостатка, но и внешние факторы отметать нельзя, в частности влияние питания, и не только сухими кормами.
:-!
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 янв 2013, 19:13

troitskoe писал(а):
11 янв 2013, 19:06
зато происхождение какое
Это, - да. Происхождение - песня.
И не просто букет собран, а с большим умом.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Livio

Сообщение Livio » 11 янв 2013, 19:15

FishtHaus писал(а):
11 янв 2013, 17:42
Harry von der Sachsenburg (2009 г.р.)
А его вязали с какой нить путевой сукой??? В части кровей так же...

Аватара пользователя
troitskoe
Сообщения: 3534
Откуда: CПб
Собака(и): Чародейка (02.09.99-17.11.12),
Эрфольг Трой, (21.01.11-06.06.13)
Варус от Ф.Х. (08.05.12)
Контактная информация:

Сообщение troitskoe » 11 янв 2013, 19:19

Плохо, что фото мало информативные, и в инете других че-то не могу найти.
Жизненный опыт - это когда наступаешь на грабли... О-па! А ты уже в каске!!!

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 янв 2013, 19:27

Livio писал(а):
11 янв 2013, 19:15
А его вязали с какой нить путевой сукой??? В части кровей так же...
Даже с двумя.
Одна должна родить не сегодня-завтра. ссылка
Вторая повязана 31 декабря ссылка

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Дети его маленькие совсем еще.

Сынок :-D

Изображение
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Ответить