Старичелло Джон, его бандерлоги Сафф и Пат, и Лёлик

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 09 окт 2016, 16:14

Вот и закончился второй семинар с Мириам Кнауэр.
Огромное спасибо Татьяне Рукосуевой за то, что организовала такой интересный и нужный семинар. Честно - была удивлена, что среди участников и слушателей не было ни одного нашего ИПОшного спортсмена. Ну, значит, все у них на отлично и без Мириам. Знают, как выстроить физический тренинг своей собаки и как уберечь ее от травм...

Огромное спасибо Мириам за профессионализм, выдержку и бесстрашие. Умение увидеть суть в сложных, не стандартных ситуациях.
Ждем индивидуальных письменных рекомендаций.
И я лично очень жду продолжения! Не могу отделаться от мысли, что хочу, очень хочу организовать свой фитнес-зал для собак. Хотя ни черта в этом не соображаю и даже не представляю, как к этому подступиться...
Но веди мечтать об этом мне ни кто не может запретить?

Basya · Сообщение **Basya** » 09 окт 2016, 16:17

Ольга, я теперь повороты, прогибание и движение назад гораздо чаще с собаками делаю. Бася так вообще полюбила кружиться, сама предлагает

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 09 окт 2016, 17:14

Что рассказать про семинар?
Вторая часть серии семинаров была посвящена физической подготовке спортивных собак. Немного теории в начале каждого дня.
А потом по 4 собаки в день - индивидуальное тестирование собаки на ее исходное физическое состояние и составление индивидуально программы физического тренинга.
Мы с Патом были первыми среди этих восьми счастливчиков. Пат, как старожил (мы же участвовали в первом семинаре), с удовольствием показал всем новичкам, как нужно делать разминку перед тренировкой. И на тестирование мы тоже пошли первыми. Вначале Мириам провела опрос, потом уложила Пата и измерила пульс перед началом тестовых упражнений. Потом начала прощупывать, максимально двигать все суставы. Пока курочила ему задние ноги и поясницу - Пат кривился, но терпел. Я держала его, обняв за шею обоими руками, прижав к себе. Пока щупала левую переднюю - тоже терпел. Как дошла до правой передней - Пат взвыл, потом издал звериный рык! Мотнул башкой - всех зрителей сдуло к стенам. Я удержала его, хотя башкой он врубился мне в лицо. О Боже!
Мириам - выдержка - железная! Ни тени страха.
Одела намордник (баскервиль у нас, если что). Единственное, что она попросила - "Подведите его ко мне, чтобы не я подходила к нему сама".
Подвела, вроде - держу со всей силы. Прижала за шею к себе, нависла над ним. Приказала: "Стоять!" Но как только опять локтевой сустав пошел на максимальный разгиб - опять звериный рык, опять неуловимое движение башкой - и уже в сторону летит и ошейник с черепами и - о ужас - намордник!
Пата я опять удержала. За удавку. На нем еще под кожаный ошейник для просто так была пододета удавка.
Одели намордник обратно, удавку затянули под скулы - ну и дощупали все до конца.
Потом немного расслабили Пата (да он быстро успокоился, как только понял, что все, от него отстали) и проделали с ним ряд тестовых упражнений. Ходьба, пробежки, вольты, по 10 раз сидеть-стоять, потом 10 раз лежать-стоять. Потом - балланс на надувной подушке. Ужасно - если перед еще хоть как-то держится, то зад - вообще не стабилен. Вообще. Усидеть на подушке не смог совсем. А я ведь честно весной занималась с ним "статикой". На полу, правда, не на подушке.
Потом - беговая дорожка. Но мы ее так и не победили - не имея опыта, да и маленькая она для Пата оказалась.
Потом - прыжки в высоту и в длину...
Ну и дальше Мириам выдала нам заключение: правый локтевой сустав - артрит. Сильное воспаление. Задние ноги - слабые, мышцы развиты не достаточно. Особенно - левая задняя. По этому и идет компенсация на передние лапы, и особенно - на правую переднюю. Тем более, что на левой передней у него разрезана связка. Ни каких ему прыжков за мячиком. Ни какой защиты! Можно - след и послушание. Пока не уберем воспаление правого локтевого сустава и болевой синдром. И только после этого можно вести речь о физическом тренинге собаки.

Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:
То, что я была расстроена - ни сказать ничего. Я была раздавлена! Я очень люблю Пата. Да, я знаю, что он не совсем здоров с детства. Столько моральных и физических сил потрачено на его восстановление? Сколько денег и времени? Я очень надеялась, что не все так плохо, как оказалось на самом деле...
Я ведь после первого семинара по схеме качала Пату задние лапы на резине (терабанд). С марта по июнь. Потом жара наступила, бросила на время. Плавать начали...
Теперь вот все нужно начинать с начала. Вначале снимем болевой синдром, потом - воспаление.
Наметили уже схему лечения. Тут как раз по случаю по и-нету купила деду физио-аппарат "ФизиоТон". Как раз то, что нужно. Уже начала делать.
Плюс - гомеопатию завтра поеду куплю. Тоже прописали - какую, спасибо Регине Курмашовой.
Плюс - переведу на Hills J/D.
Ну и жду письменных рекомендаций от Мириам Кнауэр по физическому развитию Пата после этого. Обещали в течение 7 дней составить и выслать. Вначале - начитать с утяжелителей на задних лапах. Ими вначале подкачать мышцы, а уж потом - терабанд, они оказались не очень эффективными, так как мышцы - не достаточно сильные, собака лапы просто не выводила назад, работала ими под туловищем. Это то, что я запомнила в той стрессовой ситуации...
В общем, мы еще посмотрим, кто кого! Нас голыми руками - не возьмешь!

Arina · Сообщение **Arina** » 09 окт 2016, 19:23

Оля, очень интересно.

Ovasan писал(а):
09 окт 2016, 17:14
В общем, мы еще посмотрим, кто кого! Нас голыми руками - не возьмешь!

Это точно!

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 10 окт 2016, 07:56

Arina писал(а):
09 окт 2016, 19:23
Оля, очень интересно.

Ирина, интересно было узнать, на пример, что если нормальная температура собаки 38,8 градусов, то поисковая работа в течение 10 минут поднимает ее до 41,8 гр. А защитная работа за то же время - всего лишь на 40,5 гр.
Да много чего интересного было. Я ведь не ветврачь, мне многое - в новинку...

да, своих спортивных собак она кормит кормом "ZOE", производство Австрия. Кто-нибудь слышал о таком?

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 10 окт 2016, 08:53

Ovasan, согласна очень интересно

к нам она тоже приезжает, вяткинсы приглашают, но места насколько я поняла почти сразу заняты ими же.. А у других участников наковыряли проблемы? Какие чаще всего встречаются?

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 10 окт 2016, 13:31

Как вам могли поставить точный диагноз,что это артрит без снимков,причем с сильным воспалением?Если это сильное воспаление сустава,то собака обязательно будет хромать,сустав опухает и повышается температура местная.У вас этого нет.Лечение,якобы,при артрите,вызывает,мягко говоря.недоумение.В таком возрасте у собаки без признаков хромоты и болезненности при приведении конечности в какое-либо положение более вероятны артрозные изменения в суставе,но это опять же диагностируется путем снимков.Странно,что вот так сходу без дополнительного обследования собаки ставят серьезный диагноз и назначают сомнительное лечение.......

Добавлено спустя 15 минут 31 секунду:
При подтвержденном артрите,как правило делают пункцию сустава для взятия синовиальной жидкости с последующей цитологией и подтитровкой на антибиотики,чтобы снять воспаление в суставе.Если это артроз,то по снимку определяют степень изменения самого сустава и наличие остеофитов.

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 11 окт 2016, 05:36

ТамЭд писал(а):
10 окт 2016, 13:31
В таком возрасте у собаки без признаков хромоты и болезненности при приведении конечности в какое-либо положение более вероятны артрозные изменения в суставе

Да, сейчас вспоминаю - она так и сказала - артрозные изменения. Если сейчас не подлечить и не укрепить зад - чтобы снять нагрузку с правой передней лапы - будет артрит. В 2 года, когда делали на дисплазию снимки, тогда же делали и локтевые суставы. Скобелев тогда сказал. что локти - в норме, без изменений.
Ну а лечение - так физио-терапия, массаж и гомеопатия. Чем она может повредить? Если не будет улучшения - тогда медикаментозно, тогда уже пойду к Скобелеву. Пока особой хромоты на правую переднюю я не вижу. И он совершенно спокойно дает вытягивать обе лапы вверх и вперед (на разминке).
Возможно - издержки переводя или мое расстроенное состояние - что я что-то не так поняла. Но на семинаре были и наши ветврачи (и не наши, с Новосиба и др.). Гомеопатию назначали они. Но вчера я ее еще не успела купить, пока только аппаратом лечу и покоем. И массаж расслабляющий делаю на плече. Больше он все ровно ни кому не дастся. Исключила игрища с прыжками.
Вот как-то так... На эмоциях не правильно написала. Жду ее письменных рекомендаций. Поможете потом мне ее рекомендации перевести?

Добавлено спустя 18 минут 29 секунд:

tiShkA писал(а):
10 окт 2016, 08:53
А у других участников наковыряли проблемы?

Ну из 8 участников с собаками - две были шестимесячными щенками. Одна - мали Вяткинского разведения, вторая - бордер, не знаю, чья. С мали все в порядке, просто будут даны рекомендации по ее физическому тренингу. Бордер - собирается заниматься аджилити. Тоже зад недоразвит пока, скакательные суставы сближены, небольшой размет. Но это все - исправляется, все - возрастное.
Две ризиновые девочки нашего организатора - там травму у них какие-то были. Одной - уже 7 лет, очень шаркала задними ногами, еще с прошлого раза качала поясницу и задние ноги резиной - очень результат виден. Второй 3,5 года. там вроде ничего серьезного, тоже рекомендации по физическому развитию.
Еще 2 ризеншнауцера были - два кобеля, молодые, обоим порядка 3 лет (блин, а ведь правду уже говорили - у нас Город Ризеншнауцеров

). У одного хозяйка жаловалась на то, что при возбуждении - физическом или эмоциональном - трясутся передние лапы. Не сильно и не всегда, но частенько. Физиологически она причину озвучить не смогла, как ни тестировала - здоров кобель. небольшая зажатость в одной из мышц на передней лапе, в плече. Для полного диагноза - МРТ. Но считает, что это - просто собака излишне возбудима. Единственно что - совсем нет техники прыжка, кобель совсем не раскрывается над барьером. не понимает, что можно растянуться. Прыгает перед барьером резко вверх и потом так же камнем падает за барьером вниз. Это очень черевато травмами для передних лап.
Вообще, интересно было рассказано про тренинг прыжков. Понравилось. Но это на бумаге не напишешь....
Второй ризен - тоже ничего страшного не выявила.
Последним был просто супер-обояшка и милашка - выставочный стаффордширский бультерьер. КачЁк Арно. Настоящий Шварценегер.
А что оказалось на проверку - поясница совершенно уже зажата, мышцы - каменные, не гнется вообще. И не расслабляется до такой степени, что уже возможны проблемы с позвоночником. Срочно расслабляющий массаж.
Так что чаще всего: это микротравмы, которые мы не замечаем из-за того, что наши собаки нам их не показывают, честно продолжают работать. Не успевают восстановиться. А мы их гоним дальше. И все это переходит в хронь...
На истину в последней инстанции не претендую...

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 11 окт 2016, 11:30

К сожалению артроз не лечится и ваша гомеопатия это просто выброс денег на ветер.Физиопроцедуры и массажи полезны.Артроз никак не может перейти в артрит,а вот после перенесенного артрита артрозные изменения вполне имеют место быть.При артрозе,как одна из мер идет ограничение активного тренинга с прыжками,скачками,где приходится удар именно при приземлении на сустав,опять же нужно смотреть какие именно произошли изменения в суставе,если это незначительные изменения,то нагрузку можно немного снизить,если это средние изменения,то приходится это учитывать.Тяжелый артроз делает собаку полностью инвалидом.Дело в том,что артроз,как у собак,так и людей длительно развивается и не заметен,пока не появятся клинические признаки и диагностика этого заболевания на ранней стадии дает более положительные результаты,чем тогда,когда сустав конкретно имеет необратимые последствия.Все это диагностируется путем снимков.Но в любом случае собака должна двигаться,даже больной сустав должен работать обязательно.

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 11 окт 2016, 16:44

Ладно... Разберемся...

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 12 окт 2016, 04:46

Ну что? Заинька, наш Миклуха Маклай, вчерась отбыл на ПМЖ в Калининград.

Коля улетел в Кгд в начале сентября. Марина, продав здесь все "под ноль", улетела к нему вчера ранним утром. Забрав с собой весь свой зоопарк: Саффика и Феникса. Весь свой Ноев ковчег.

Зая летел как груз, так как вместе с клеткой он весил больше 50 кг, как багаж его оформить не удалось. По этому пришлось опять сдавать его на рейс заранее. Но за то в Москве его не нужно было Марине перевозить с терминала на терминал. И не нужно было проходить ветконтроль. В итоге в клетке он просидел с 2 часов ночи до 8 вечера по нашему. Восемнадцать часов. По прилету чувствовал себя хорошо, только очень хотел пить.
Фенечка летел с Мариной в салоне. Вел себя просто изумительно. Сидел в боксе молча, без истерик. Стоически выдерживая все лишения переезда. В Москве вообще откровенно спал - не смотря на шум и гам огромного аэропорта. Хотя по окончанию путешествия чувствовал себя очень уставшим. Малыш наш. Мы с дуру, когда в Красноярске зашли в терминал для ветосмотра - пропустили его вместе с боксом через рентген 9или через что там пропускаются сумки и чемоданы?) Это очень плохо для него? Может нужно его чем-то попоить?
Ну пусть теперь обживаются там на новом месте...

Basya · Сообщение **Basya** » 12 окт 2016, 05:57

Ольга, а БШО (по имени Беляш?) тоже уехал в Калининград?

Laiden Sheflih

Теперь скучать будите по ним. Сами не собираетесь к ним переезжать?

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 12 окт 2016, 07:03

Ovasan, что Марину с Колей привлекло в этом городе? Марина так и не оставила мечту

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 12 окт 2016, 07:22

Basya писал(а):
12 окт 2016, 05:57
Беляш

Беляш остался в Красноярске. Он же постоянно жил и теперь живет у Колиных родителей. Они его отдавать не собираются. Он как-то незаметно стал их: мама его с собой на дачу таскала, одной ей там неловко. А с ним - веселее.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Laiden Sheflih писал(а):
12 окт 2016, 06:32
Теперь скучать будите по ним. Сами не собираетесь к ним переезжать?

Надеюсь, что скучать буду не долго. Так как мечтаю выгуливать собаку по берегу моря

И еще - хоть раз в жизни проскакать галопом по берегу моря! И чтобы брызги из под копыт и радуга на солнце!
И самой найти свой собственный янтарь...
Так что, надеюсь, скучать буду не долго...
Пусть устраиваются там хорошо, Марина работу пусть найдет (Коля уже нашел вроде), а вдруг им есть не чего будет?

Потом уж и я потащусь туда...
Дом хочу...

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 12 окт 2016, 07:26

Ovasan, какая там погода? Если не холодно, я с вами

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 12 окт 2016, 07:35

tiShkA писал(а):
12 окт 2016, 07:03
что Марину с Колей привлекло в этом городе?

Колю в этом городе привлекает Марина и отсутствие его мамы

Марину привлекает то, что это Европа в лучшем ее понимании. Чистота, культура, климат - она ужасно не любит морозы и необходимость навьючивать на себя всю одежду одновременно. Море, хотя и не теплое, воздух - экология в Красноярске ужасная и с каждым годом все хуже и хуже. Мы тут реально задыхаемся от смога и пыли. Отсутствие пробок. Атмосфера... Да я не знаю... Это ее ощущение. Она пожила там полгода. Вернулась и жить здесь больше не смогла! Ну и самое время было все поменять и начать с начала!

Laiden Sheflih

Ovasan писал(а):
12 окт 2016, 07:22
Дом хочу...

Моя заветная мечта!

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 12 окт 2016, 07:38

Из Вики "Климат города переходный от морского к континентальному. Благодаря влиянию Гольфстрима зима теплее, чем в материковых районах Евразии. Как правило, весна наступает раньше, а осень несколько медленнее, чем в материковых районах на той же широте. Весенний сезон в Калининграде затяжной и обычно наступает в конце февраля—начале марта, когда среднесуточная температура начинает регулярно превышать 0 °C. Из-за близости к Атлантическому океану лето в Калининграде умеренно-прохладное и наступает, в среднем, 11 июня. Климатическая осень приходит в первых числах сентября и по срокам совпадает с календарной. Она также носит затяжной характер. В середине декабря среднесуточная температура падает ниже 0 °C, осень заканчивается и наступает мягкая прибалтийская зима.
Среднегодовая температура +7,9 °C, но в последние годы наблюдается устойчивая тенденция в сторону её увеличения, и в 2001—2011 гг. она составила уже +8,4 °С"
Короче: от -2-5 до +20+25

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 12 окт 2016, 07:41

Ovasan писал(а):
12 окт 2016, 07:35
она ужасно не любит морозы и необходимость навьючивать на себя всю одежду одновременно.

Это про меня, я с вами