Ротвейлер - Мазерати собачьего мира

vvp · Сообщение **vvp** » 29 фев 2012, 08:58

Cherniy Kumir писал(а):
28 фев 2012, 04:13
итальянский Айк - внук Ивана, так очень даже получилось...

https://www.youtube.com/embed/lSYHNpuETHgИнтересно,какого он роста?Ты же его видела на АДРК?Ань!А мама у него с нулёвкой,что ли?ссылка

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 29 фев 2012, 10:13

Очень красивая голова:

,

ну собственно, там и папа очень достойный. Лер, я недумаю, что там нулевка, может просто не заполнили?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 фев 2012, 12:12

iz-torra писал(а):
29 фев 2012, 10:13
там и папа очень достойный

На Клиффа инбредный и на родительскую пару Жакомо - Виктория Бургтанн.
Франческо часто экспериментировал с тесными инбридингами ...и результативно, надо признать.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 фев 2012, 18:51

iz-torra писал(а):
29 фев 2012, 10:13
Очень красивая голова

И совершенно прямое плечо.

vvp · Сообщение **vvp** » 29 фев 2012, 23:03

iz-torra писал(а):
29 фев 2012, 10:13
Лер, я недумаю, что там нулевка, может просто не заполнили?

да пол вечера на это сегодня убила и не нашла следов материнской родословной.

После Акиры ничего.Поищу,конечно ещё.Очень любопытно.Там брат у Айка тоже приличный.И из дубля ничегошная сука.

FishtHaus писал(а):
29 фев 2012, 18:51
И совершенно прямое плечо.

а у кого оно нынче хорошее?

Долго искать придётся.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 фев 2012, 23:05

vvp писал(а):
29 фев 2012, 23:03
И из дубля ничегошная сука.

На дочь Балу больше смахивает.

vvp писал(а):
29 фев 2012, 23:03
Долго искать придётся

Все же, встречается еще хорошее....изредка.

vvp · Сообщение **vvp** » 29 фев 2012, 23:13

FishtHaus писал(а):
29 фев 2012, 23:05
встречается еще хорошее....изредка.

Во,точно.Изредка.Меня его круп гораздо больше смутил.И тоже...дженексовская заморочка.От Имса к Ивану и т.д.

Кстати,происхождение(если нулёвка на самом деле) не помешало Айку взять BOB у них на Националке.

ссылка

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 фев 2012, 23:19

vvp писал(а):
29 фев 2012, 23:13
Меня его круп гораздо больше смутил

У суки тоже видно, что не все "айс" с крупом.

vvp · Сообщение **vvp** » 29 фев 2012, 23:34

FishtHaus писал(а):
29 фев 2012, 23:19
У суки тоже видно, что не все "айс" с крупом.

Ну,сука-то

FishtHaus писал(а):
29 фев 2012, 23:05
На дочь Балу больше смахивает

больше дженексовская,чем кобель(темперамент тоже,скорее,отцовский).Глянь на ту же Джессиссылка,сестру Ивана.И с нашей Бис в голове что-то общее есть.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 фев 2012, 23:59

vvp писал(а):
29 фев 2012, 23:34
Джесси ссылка

Ух....сучища! Кобель!

Люблю таких....даже некоторые недостатки можно простить.

vvp · Сообщение **vvp** » 01 мар 2012, 00:17

FishtHaus писал(а):
29 фев 2012, 23:59
Ух....сучища! Кобель!

Глянь на её внучкА от Бронкса.ссылкаОчень много в нём именно дженексовского

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 01 мар 2012, 00:26

vvp писал(а):
01 мар 2012, 00:17
Глянь на её внучкА от Бронкса

Так там и сука, и кобель - однопометники. От Бронкса, кажется, им ничего не досталось.

vvp · Сообщение **vvp** » 01 мар 2012, 00:31

FishtHaus писал(а):
01 мар 2012, 00:26
Так там и сука, и кобель - однопометники

Нет.Я не С помёт имела в виду.Там Джесси нет.
Arross od Vadanora .Смотри ниже.Типичный дженекс.Особенно тут

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 01 мар 2012, 00:40

Ясно.
Очень приятный. Голова - просто супер. Голень коротковата. Этот и на Бронкса похож слегка.

Наталья

vvp писал(а):
26 фев 2012, 22:47
Т.е. дочек Имса-Алексом и наоборот? Чем разведение завершилось?

внучек. разведение продолжается.

vvp · Сообщение **vvp** » 01 мар 2012, 10:34

Наталья писал(а):
01 мар 2012, 08:39
внучек.

Оговорилась,да исправлять поздно было.

Наталья писал(а):
01 мар 2012, 08:39
разведение продолжается

любопытно.

А фото?

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
28 фев 2012, 08:39
даже если учесть,что эти результаты не полные.
ссылка ссылка Сравним?

Лен, ну это смешно, считать количество вязок иностранного кобеля, от которого за границей практически ничего приличного не родилось, в российской базе родословных. Откуда они тут возьмутся? Явно не от поляков. В отличии от Ивана, вязавшегося в России.

vvp писал(а):
28 фев 2012, 08:39
Ещё нужно сказать,что карьера Ивана была столь стремительна и потому ещё,что он попал не к кому-нибудь,а к Потёмкиной

Ну какая стремительная? Вязался он практически только в питомнике "с берега Туры", были конечно единичные вязки. В Москве одна, в Казани одна, в Екатеринбурге одна-две и еще по мелочам. Надавал бы таких же детей, как и Имс(в массе) - не говорили бы мы тут ни о какой карьере.

vvp писал(а):
28 фев 2012, 08:39
Если сравнивать с нашим количеством ярких собак...один в поле не воин!"

как бы тебе сказать. Итальянский сын Ивана имеет немецкий керунг, а его дочка(внучка Ивана) - Топ собака Италии 2010 и Клубзигер Италии.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

vvp писал(а):
27 фев 2012, 22:54
Ань!Ты как-то стараешься приуменьшить роль Дженекса в успешной реализации Ивана.Это убеждение?

роль Дженекса или роль конкретно Дженикс Имса?)

vvp · Сообщение **vvp** » 03 мар 2012, 00:24

Cherniy Kumir писал(а):
02 мар 2012, 19:51
Лен, ну это смешно

Лера я.

Будем знакомы.

Cherniy Kumir писал(а):
02 мар 2012, 19:51
ну это смешно, считать количество вязок иностранного кобеля, от которого за границей практически ничего приличного не родилось, в российской базе родословных.

А польских было всего две-три.Польша к Имсу не ездила.Одна вязка была с сукой из Vadanora,одна-две в Латвии,кажется,две в С-Петербурге(!),две в Москве

и три,кажется,у Потёмкиной.Много?
Приличного не дал?Что ты имеешь в виду под приличным?Закрытие всех возможных чемпионств?Да повезло Ивану.Потёмкина ему имя сделала.А тот же достаточно приличный кобель из дубля прекрасно себе прозябает в провинции.Кто сказал,что он был бы хуже с Ивановским пиаром и количеством вязок?
Наташиного Брутуса тоже не вязали в России.На каком основании делать выводы,что он был бы плохим производителем?

Только из Одессы приехал один энтузиаст.И сын у него хороший получился от Брутуса.Типичный дженексович.

Твой взгляд однобок и пристрастен.Что не удивительно,впрочем.

Cherniy Kumir писал(а):
02 мар 2012, 19:51
роль Дженекса или роль конкретно Дженикс Имса?)

Ну был один помёт в Москве от Уно.А кто ещё из Дженекса,кроме Имса,дал возможность использовать кровные линии,о которых в Европе уже успели позабыть?Судя по твоим понятиям,Ивана в капусте нашли.И Имс ему от себя не дал ничего хорошего.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

vvp писал(а):
29 фев 2012, 08:58
Ань!А мама у Айка с нулёвкой,что ли?

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
Лера я. Будем знакомы.

Извини, видимо пальцем промахнулась))) Времени мало, не проверяла))

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
А польских было всего две-три.Польша к Имсу не ездила.Одна вязка была с сукой из Vadanora,одна-две в Латвии,кажется,две в С-Петербурге(!),две в Москве

Вязался в Польше он достаточно, насколько я помню, он сидел потом в аренде в другом питомнике в Польше. Другое дело, что там особо ничего не родилось, чтобы пойти в дальнейшее разведение, настолько, чтобы владельцы их потомков вносили этих собак в международные базы. Естественно ажиотажа на вязки с ним не было - собакой он был специфической, как говорится - на любителя. Во первых переросток, во вторых подрастянутый, с крупной, но простоватой головой и с "прямым плечом". В третьих он был сырым. В четвертых он был заснувшим. При этом достоинства у него конечно тоже были - рост, костяк, крупная голова.

Лера, ты снова черпаешь информацию из баз?
я с полпинка нашла польских детей имса, просто в результатах пары польских выставок 2003 года:
DAN Darbo (Jenecks IMS - ERBA od Dajny)
DELTA Duma Sawany (Jeneck's IMS - CHANEL SUN Ostinato)
ACHILLES Czarny Gladiator (Jeneck's IMS - CYBETA Duma Ewy)
AMAZONKA Czarny Gladiator (Jeneck's IMS - CYBETA Duma Ewy)
IREN MELANIA Genesis II (Jeneck's IMS - FINA Remedium)
INFANTKA z Samotni Christa (Jeneck's IMS - OLYMPIA z Samotni Christa)http://www.samotniachrista.waw.pl/index ... &Itemid=75
ANDRA Marewa (Jeneck's IMS - GAFI Genesis II)
ASSAR Marewa (Jeneck's IMS - GAFI Genesis II)
DEX Duma Sawany (Jeneck's IMS - CHANEL SUN Ostinato)
JESSY Genesis II (Jeneck's IMS - FINA Remedium
и это только те, кто вошел в расстановку...

Причем на этих же выставках полно детей от жившего в Польше и Клубзигера Польши 2003 Ольбурд Хьюстона, но на том же воркинг доге даже самого Хьюстона нет, не то что его детей.

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
(с Кимберли и Лилиан Литл Гёрл)сын от кого-то из них был отличный.Шульц,кажется,из Якутии.Погиб рано,к сожалению.Сгорел питомник.

а фотку не найдешь?

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
А тот же достаточно приличный кобель из дубля прекрасно себе прозябает в провинции.Кто сказал,что он был бы хуже с Ивановским пиаром и количеством вязок?

ты фотографии этого кобеля хотя бы видела? Я прекрасно помню их на форуме любителей.Чем он приличный, если не секрет?

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
Приличного не дал?Что ты имеешь в виду под приличным?Закрытие всех возможных чемпионств?Да повезло Ивану.Потёмкина ему имя сделала.

Те же самые возможности были у Франческо дей Тейсори Этруши, Индио фом Кумельзи и прочих. Те же самые условия и еще больший пиар. Помогло?

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
Наташиного Брутуса тоже не вязали в России.

ну вяжут же не только родословную, вяжут саму собаку...

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
Только из Одессы приехал один энтузиаст.И сын у него хороший получился от Брутуса.Типичный дженексович.

другими фотографиями не порадуешь и более развернутой информацией(кличка, мама и прочией "ненужные" детали).

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
Твой взгляд однобок и пристрастен.Что не удивительно,впрочем.

Лер, для того, чтобы не быть однобокой - надо видеть детей Имса и детей Ивана пометами вживую, а не на фотографиях. Потом еще надо уметь абстрагироваться, чего у тебя не получается. Ты нафантазировала себе "великого ИМса" и теперь подстраиваешь все под эту теорию. Нормальной он собакой был... обыкновенной.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

vvp писал(а):
03 мар 2012, 00:24
А кто ещё из Дженекса,кроме Имса,дал возможность использовать кровные линии,о которых в Европе уже успели позабыть?

какие кровные линии из родословной Имса были позабыты в Европе?

vvp · Сообщение **vvp** » 05 мар 2012, 12:44

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
Естественно ажиотажа на вязки с ним не было - собакой он был специфической, как говорится - на любителя. Во первых переросток, во вторых подрастянутый, с крупной, но простоватой головой и с "прямым плечом". В третьих он был сырым. В четвертых он был заснувшим.

Именно поэтому Потёмкина вязала с ним сук,да ещё и Ивана привезла в Россию.

А под заснувшим что подразумевалось?Не рвался на мячик на единственной выставке в Москве?Или ты ещё где-нить с Имсом общалась?Лично я с ним общалась на протяжении десяти дней.Собака с громадным чувством собственного достоинства.Но за тем же лазером по стенкам прыгал,когда Анна с ним и с Тарлетткой играла.

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
насколько я помню, он сидел потом в аренде в другом питомнике в Польше

Имса Анна отдавала в последнюю очередь,после произошедшей беды в её семье.

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
собакой он был специфической, как говорится - на любителя.

При всех его недостатках Имс был потрясающе красивой собакой.Ну, пусть даже для такого любителя,как я.Мне впечатления от этой собаки хватит на всю жизнь.Но эстетические вкусы у всех разнятся.Как говорится-вольному воля.

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
ну вяжут же не только родословную, вяжут саму собаку...

Ой.Как вяжут иногда-ухохочешься.Ни родословной,ни собаки.Но,если модно,повяжут.При том-массово.

Звонили Наташке наши любители по поводу вязок с Брутусом.За щенка не хотела она,за деньги(200 у.е.)-они.Так что дело не в собаке,тут менталитет рулит.

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
Лер, для того, чтобы не быть однобокой - надо видеть детей Имса и детей Ивана пометами вживую, а не на фотографиях.

Ты,как я понимаю,видела помёты от Имса вживую.Поэтому и выводы сделала.

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
другими фотографиями не порадуешь и более развернутой информацией

Нет.Не побалую.Знаю,что Ольгерт Джеробшал.Мама под той же приставкой.Она сама от кого-то из Тамани,кажется.Ты хочешь сказать,что мама постаралась,а Брутус не при делах?

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
Ты нафантазировала себе "великого ИМса" и теперь подстраиваешь все под эту теорию. Нормальной он собакой был... обыкновенной.

Аня!Не надо мне приписывать то,чего я не говорила.О великом Имсе речи не было.Я как раз говорила о том,что собака эта не реализована должным образом по сравнению с удачным дальнейшим воплощением Ивана.И не более того.И только потому,что ты об Иване говоришь всегда как о собаке,которая имеет отношение к питомнику Берега Туры.Т. сказать Иван,родства не помнящий.Вот и напоминаю иногда,что яйцо снесла курица.

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
какие кровные линии из родословной Имса были позабыты в Европе?

Те линии,которые дают рослых,мощных и костистых собак.Те линии,которые развивали в Европе,отдавая дань моде и погоне за "красивенькими" головами.Ты и сейчас утверждаешь,что Имс с

Cherniy Kumir писал(а):
03 мар 2012, 13:10
простоватой

.Тем не менее,это 2003 год и это голова ротвейлера c мужским выражением.

Ты предпочитаешь другие головы?Так вольному воля.

Только не забудь случайно,что Имс к собакам твоего разведения имеет непосредственное отношение.А не только Иван,Краш и Бурбон.

Добавлено спустя 58 минут 34 секунды:
Для Ани.К сожалению,не добавить уже в предыдущий пост.