Очередной балканский скандал.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 10 сен 2012, 17:15

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 16:14
Если тебе так хочется, чтобы эта тема продолжалась, зайди на working-dog.eu, открой родословные южковских собак (хоть бы и тех, что продуцируют у нас, сейчас) и посмотри на пустоту в 5-6-7 ....и далее коленах.
именно как у IVES EULENSPIEGEL , конечно это было в 40-50 ...как раз тогда , когда в СССР был Утешай |-D .
И скажу честно , Ивеса в моих собаках больше (а значит и белых пятен) , чем Утешая ... совсем маугли у меня :-D .

http://ingrus.net/rotty/details.php?id=1044&gens=9
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 10 сен 2012, 17:53

Оль, вот дался тебе этот Ивес....
Ну, стоит за ним, в 6-7 колене пара собак, за которыми "чисто". Так это сороковые - пятидесятые годы (они давно затерялись песчинкой в море,..... так же, как и незабвенный Утешай). А не девяностые - двухтысячные, с пустотой или "коленкой".
Ивес - собака легенда. И его вклад в развитие породы невозможно переоценить.
К томуже, не будем забывать, на минуточку, что немцы создатели, законодатели и хранители породы. И никто.....никто не может и не имеет права их обсуждать и осуждать. Мы можем только принять, как данность....
И отнюдь не немцы пытаются, навязчиво, перекроить внешний вид современных собак. А пытаются это делать именно "гости", в лице некоторых баканских заводчиков.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 637
Собака(и): Бэн
Контактная информация:

Сообщение Наталья » 10 сен 2012, 18:00

а может просто не смогли найти данные родословных этих собак, это вовсе не значит что он с регистром.
Да, у меня много недостатков. Простите меня, идеальные люди....

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 10 сен 2012, 18:24

Наталья писал(а):
10 сен 2012, 18:00
а может просто не смогли найти данные родословных этих собак, это вовсе не значит что он с регистром.
Педантичные немцы :-> ?
FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 17:53
Ивес - собака легенда.
Утешай тоже :-D .
FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 17:53
(они давно затерялись песчинкой в море,..... так же, как и незабвенный Утешай).
:-C
FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 17:53
К томуже, не будем забывать, на минуточку, что немцы создатели, законодатели и хранители породы. И никто.....никто не может и не имеет права их обсуждать и осуждать. Мы можем только принять, как данность....
так я принимаю немцев . Только не считаю , что все кроме немцев недостойные дворняги . Тогда уж дворняги все рожденные не в Германии , откуда знать , как они на свет появились О:-) ?
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 10 сен 2012, 19:23

ротосфинксы писал(а):
10 сен 2012, 18:24
Только не считаю , что все кроме немцев недостойные дворняги .
:-D Это личное право каждого....что "считать", а что "не считать"...
Мой выбор - плоды столетнего отбора, подбора
и четко отлаженного механизма, позволяющего в совершенстве контролировать качество поголовья.
Это ответ на твой последний вопрос.
Каждому - свое.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 10 сен 2012, 19:28

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 19:23
Это ответ на твой последний вопрос.
Каждому - свое.
- Лен, читая твои посты у меня возникает просто комплекс неполноценности за родословную моих собак :-D

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 10 сен 2012, 19:35

Алла, блин....кто бы говорил.... :-D
Ну что, по-твоему, не стоит обсуждать такие темы публично? А поступать так, как делает большинство?..... приватно, кулуарно и шепотом?
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 10 сен 2012, 19:55

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 19:35
Ну что, по-твоему, не стоит обсуждать такие темы публично? А поступать так, как делает большинство?..... приватно, кулуарно и шепотом?
- да конечно стоит :rose:

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 10 сен 2012, 20:04

iz-torra писал(а):
10 сен 2012, 19:28
- Лен, читая твои посты у меня возникает просто комплекс неполноценности за родословную моих собак
а у меня не возникает :-> , но возникает совсем другое чуЙство )!> .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 10 сен 2012, 20:16

ротосфинксы писал(а):
10 сен 2012, 20:04
а у меня не возникает
- да я шучу :-D Я горжусь своими собаками.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 10 сен 2012, 20:32

iz-torra писал(а):
10 сен 2012, 20:16
- да я шучу
так я вроде шутки понимаю , сама пошутить люблю :-D .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 10 сен 2012, 20:55

Обсуждение существенно отклонилось от "темы балкан" :-D
Мне хотелось бы еще сказать, по теме, что те единицы, из десятков тысяч, которых мы видим "отредактированными", на балканских сайтах, они и есть, в единичных числах.
Основная масса собак там, мягко говоря, далека от совершенства.
Фото взято с последней страницы балканского фороума,..... и таких собак там - большинство. И большинство из них пойдет, "отредактированными", в разведение.
Такие покупки, как покупка титулванного Юды Флэш Роуз, - единицы.
Собаки, купленные щенками, вырастают самыми обычными, среднестатистическими, ничем не примечательными. Несмотря на то, что находятся в профессиональных руках и в их выращивание, физику и подготовку были вложены немалые силы и средства. Примеры - у всех на глазах.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 10 сен 2012, 21:16

Лен, ну нельзя так...
во первых и на балканах есть хорошие, ответственные заводчики...
во вторых - нет питомников, где рождаются только качественные собаки...
питомники разные, собаки разные - и грести всех под одну гребенку... ну как-то некрасиво.
Есть перегибы и о них надо говорить безусловно. Это относится к фотошопу и остальным прелестям.

У тебя есть свой взгляд на собственное разведение - ну и флаг тебе в руки... Но какое право ты имеешь критиковать всех "не немцев", без разбору?
Тем более ответить тебе обсуждаемые тут не могут...

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 10 сен 2012, 21:36

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 21:36
У тебя есть свой взгляд на собственное разведение -
А у кого его нет? И у тебя есть на свой, как я подозреваю..... :?: Как может его "не быть"?
Cherniy Kumir писал(а):
10 сен 2012, 21:16
во первых и на балканах есть хорошие, ответственные заводчики...
О чем я и упоминала неоднократно. Ань, ты только последнее сообщение прочла? :)
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 11 сен 2012, 00:03

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 21:36
О чем я и упоминала неоднократно. Ань, ты только последнее сообщение прочла? :)
Лен, я написала только о том, что от тебя многовато упреков в сторону "не немецких собак".
Вполне возможно я просто неправильно тебя понимаю.
Не воспринимай мой пост как великую критику или очередную "войнушку". :rose:

Аватара пользователя
Dodge
Сообщения: 869
Откуда: Краснодар
Собака(и): Ротфарт Додж
(13.10.2009)
ОКД-2 ЗКС-1


Гушенька
28.09.2006- 16.11.2013

Сообщение Dodge » 11 сен 2012, 07:42

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 20:55
Обсуждение существенно отклонилось от "темы балкан"
Можно было и не итожить, вроде все высказались. Я не знаю от куда ты берешь цифры и кто проводил статистику. Ну да ладно… и в кульминации фото настоящего неотшопленого южка… :clap:
FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 17:53
К томуже, не будем забывать, на минуточку, что немцы создатели, законодатели и хранители породы. И никто.....никто не может и не имеет права их обсуждать и осуждать. Мы можем только принять, как данность....


Так и принимают и приглашают судить монопородные выставки. Но вот беда, порой сами немцы недооценивают своих же чемпионов, с чего бы это? Ну не за отсутствие же «пупсяшной» головы.

Livio

Сообщение Livio » 11 сен 2012, 07:53

FishtHaus писал(а):
10 сен 2012, 17:53
Мы можем только принять, как данность....
:?: Абсолютно рабское мышление, чего бы это не касалось...Смысыл разведения, вне пределах Германии, при такой позиции отсутствует по умолчанию...

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 11 сен 2012, 11:15

Собаки, купленные щенками, вырастают самыми обычными, среднестатистическими, ничем не примечательными
Специально из цитаты автора убрал. Т.е. просто мысли вслух, а не спор с автором этих слов.
Немцы родоначальники и законодатели, согласен. И заслуга их в становлении породы неоценима. Никаких других мнений тут и быть не может.
Но с другой стороны, немецкие собаки это не только экстерьер, но и рабочие качества. Там, наверное, уважающему себя заводчику без керунга, что Канарцу в 90-ые годы без малинового пиджака (образно, Леша, без обид :*) )

А кто не помешан (в хорошем смысле слова) на спорте, кому собачку просто по улице пройти и чтобы прохожие (которые в спорте, в разведении и немцах ни в зуб ногой) сказали Вау!!! Какая классная собачка!!! Какой стоп, какое качество шерсти, какая пупсяшная мордочка!!! Чудо, чудо, чудо, а не собака!!!
Часть рынка на них ориентирована, ничего ужасного в этом не вижу.
Чем вот для такого человека южки (или наши) собаки плохи? И на выставке тут могут выиграть, а туда такой хозяин не поедет.
И для того парнишки, что на фото, чем не ротвейлер? И у нас очень много ротвейлеров таких, что с того? И у немцев, думаю, есть. Может чуть поменьше. Как пет-класс идут. Мальчишка с собачкой, думаю, вполне довольны друг другом. Вырастет, займется спортом (вдруг), или выставками, начнет соображать и третью собаку, может быть, возьмет АДРК.
А дай ему сейчас супер-рабоче-экстерьерную собаку и хлопот не оберешься.
но всё-таки...

Аватара пользователя
Dodge
Сообщения: 869
Откуда: Краснодар
Собака(и): Ротфарт Додж
(13.10.2009)
ОКД-2 ЗКС-1


Гушенька
28.09.2006- 16.11.2013

Сообщение Dodge » 11 сен 2012, 11:23

Ротти писал(а):
11 сен 2012, 11:15
Там, наверное, уважающему себя заводчику без керунга
Давид, почему там? И здесь, у нас, собака не станет чемпионом НКП без керунга и снимков.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 11 сен 2012, 11:31

Dodge писал(а):
11 сен 2012, 11:23
Давид, почему там? И здесь, у нас, собака не станет чемпионом НКП без керунга и снимков
Да, бес попутал, прошу прощения :oops:
Пусть будет без ИПО-3 :-/

Имел в виду то, что там спорт с собакой это образ жизни (наверное, по крайней мере на РК именно в этом убеждали)
А у нас прошел, галочку поставил и чаще всего забыл.
Ну и к тому же керунгу (говорят) требования разные там и тут
но всё-таки...

Ответить