Современная голова ротвейлера

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:15

wolf писал(а):
26 апр 2019, 19:06
уже обученную следовой собаку, на самом следу практически не кормят. От сюда вопрос - её совсем не кормят?
попка не читаль, попка писатель... я уж молчу о том, что, в зависимости от собаки, зачастую кормят много на следу и обученных собак. По крайней мере тех, что участвуют в Чемпионатах мира.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 26 апр 2019, 19:16

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:13
Прочитайте стандарт ротвейлера и мали и сравните, тогда, возможно, Вы поймете в чем различие. Это основы кинологии и без их понимания и принимания не надо лезть в кинолонию и рассуждать о разведении.
Вам не приходит в голову, что ваши слова звучат очень высокомерно?
Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:00
И на послушку тоже? Ню ню... Есть собаки, которые получают еду на следу, всю дневную пайку.
Да, расскажите нам про след. :-D

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:23

wolf писал(а):
26 апр 2019, 19:06
не всегда. В период активного обучения кормят за работу. И скармливают полную пайку.
Когда собака работает и ест малыми порциями, она медленнее насыщается, чем если за один раз в миске. Плюс активная тренировка ускоряет процессы. Поэтому она и голодна.
И? перед тренировкой она не полуголодная/голодная? Как ты этого достигаешь? Пропуская одну кормежку... Давай, рассказывай мне, что никогда кормежки не пропускаются, собака ест от пуза и ровно столько же, сколько и обычные собаки... Почему то в моем мире немецкой дрессировки это не так. И когда я занималась в Москве в Бесте, было точно так же. Но ребят, Вы пишите еще, рассказывайте))
У меня щенки-подростки не едят с утра, если вечером у них тренировка. И скормить всю пайку за одну тренировку лично мне проблематично.

wolf
Сообщения: 1940
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2019, 19:25

Cherniy Kumir, ок. Тогда ещё вопрос. Так спортивные собаки всегда голодны что бы повысить их работоспособность или их
Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:15
зачастую кормят много
попка запутался

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:25

rottrzn писал(а):
26 апр 2019, 19:16
Вам не приходит в голову, что ваши слова звучат очень высокомерно?
Ну Вас же не смущает, что многие слова в данном топике звучат безграмотно?)

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 26 апр 2019, 19:28

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:25
Вас же не смущает, что многие слова в данном топике звучат безграмотно?
вас, видимо, тоже, в зависимости от того, из чьих уст они звучат.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 26 апр 2019, 19:29

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:25
Ну Вас же не смущает, что многие слова в данном топике звучат безграмотно?)
Нет. Я спокойно к этому отношусь. Много общаюсь с людьми и привыкла быть толерантной.

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:31

rottrzn писал(а):
26 апр 2019, 19:16
Да, расскажите нам про след.
все мои собаки с ИПО 1-3. След последним нам делала Nadine Möller - 2хЧемпион Германии последних лет FH2.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 26 апр 2019, 19:32

У меня с НО были траблы на следу. Не шел. Мне тогдашний тренер велел не кормить. Я 3 дня не кормила. Не пошел. Жиркевич, когда поехала к нему, ругался на это и говорил, что на след собака не пожрать выходит. И у него, о чудо, не голодная собака пошла, да как пошла... Тот же Майтас тоже не сторонник голодовок, м.б. сперва при низкой мотивации снизить паек, постепенно его увеличивая, но не голодать. Но он, видать, не фиг-то и понимает в следовой, у него ж не ротвейлер.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:33

wolf писал(а):
26 апр 2019, 19:25
Cherniy Kumir, ок. Тогда ещё вопрос. Так спортивные собаки всегда голодны что бы повысить их работоспособность или их
Если ты вдумчиво прочитаешь мой пост, то ты не будешь задавать данные вопросы.

wolf
Сообщения: 1940
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2019, 19:36

Cherniy Kumir, у меня ест всегда. Но справедливости ради, я не
Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:31
2хЧемпион Германии

Аватара пользователя
Basya
Сообщения: 2215
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Бася
Хотрейн Шеридан

Сообщение Basya » 26 апр 2019, 19:43

У меня неправильный ротвейлер? :?: Все время хочет есть. Периодически делаем в сезон тренинг: после площадки, где он поел - на след. И там ещё бывает, что с темпом боремся.
Перед следом на соревнованиях всегда уезжаю в другие поля и делаю разминочный или два покороче. И он там ест :) Иначе тоже будет лететь.
Если кормить только на следу - я как шарик воздушный за ним полечу.
Сколько хожу на семинары - никто не говорит, что всю порцию надо на следу скармливать.
А про «похудить собаку» вообще никто не говорит. У всех, кто занимается, собаки в нормальной кондиции. Без лишнего жира. Что-то мы отстаём от Германии в этом))

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:44

Елена812 писал(а):
26 апр 2019, 19:32
У меня с НО были траблы на следу. Не шел. Мне тогдашний тренер велел не кормить. Я 3 дня не кормила. Не пошел. Жиркевич, когда поехала к нему, ругался на это и говорил, что на след собака не пожрать выходит. И у него, о чудо, не голодная собака пошла, да как пошла... Тот же Майтас тоже не сторонник голодовок, м.б. сперва при низкой мотивации снизить паек, постепенно его увеличивая, но не голодать. Но он, видать, не фиг-то и понимает в следовой.
Я думаю Вы просто не очень понимаете, что есть полутона. И от того, что Жиркевич сказал что-то про Вашу конкретно собаку, это не значит, что он не использует это в определенные моменты на определенных собаках. Поэтому талантливые тренеры и востребованы - потому что они подходят к каждой собаке индивидуально. Если Ваша собака 3 дня не ела, но едой не интересовалась - для меня такой собаке нечего делать в разведении... Это нарушение поведения, отвечающего за жизнеобеспечение собаки и оно замечательно передается по наследству. Поэтому нежрунчиков, не вязунчиков и впечатличунчиков лучше не размножать, а не танцевать с ними танцы с бубнами. Если же он едой интересовался, но не работал на следу - значит Вы допустили какие-либо ошибки, и факт кормления/не кормления не имел к этому никакого отношения. А Жиркевич нашел/решил саму проблему.

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 26 апр 2019, 19:44

Эх.. Мой тренер тоже категоричен к голоду.. Таки суть дресс не в голоде, а в отношениях..
И обычной полной пайки мне зачастую не хватает для всего что я задумала поработать.. Тут случайно таким образом поправились на 2 кило, пришлось себя контролировать, худнула ее обратно, вернувшись к стандартной пайке. Не люблю толстушек, сразу теряет в маневренности, скорости, резкости. А в первую очередь не полезно для здоровья.
Ах да, черт. Она ж не ротвейлер
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

wolf
Сообщения: 1940
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2019, 19:45

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 18:41
В период активного обучения собака всегда должна быть полуголодной.
Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:15
зачастую кормят много на следу
так это же вы пишете. Так кормят или полуголодные.
А! Я понял. Сначала кормят, потом не кормят до следующей тренировки.
А я каждый день тренирую и утром пайку за работу и вечером. И в процесс он челночно бегает за мячами. Поэтому хочет есть.

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 26 апр 2019, 19:52

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:23
Давай, рассказывай мне, что никогда кормежки не пропускаются, собака ест от пуза и ровно столько же, сколько и обычные собаки...
я думала все нормальные собаки едят пайку позволяющую держать ХОРОШУЮ форму. Если мои собаки будут есть ОТ ПУЗА якобы как все обычные собаки, они как шарик покатятся по дорожкам, при их яме желудка это ОЧЕНЬ много корма в один присест.

Так вот мы придерживаемся пайки для ХОРОШЕЙ кондиции. Она кстати соответствует рекомендациям на мешке.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 26 апр 2019, 19:53

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:44
Если Ваша собака 3 дня не ела, но едой не интересовалась - для меня такой собаке нечего делать в разведении...
он не ел на следу. И да, Ж. пояснил, как надо правильно работать. Я к тому, что голод - не определяющий фактор. И если в процессе работы собаку надо постоянно и целенаправленно недокармливать, то либо тренинг неправильный, либо этой собаке нечего делать в разведении, раз уж вы все вязками меряете.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 26 апр 2019, 19:55

Cherniy Kumir писал(а):
26 апр 2019, 19:31
След последним нам делала Nadine Möller
А мы всё сами, сами. :’-( С С. Жиркевичем очень редко, Чемпионом много чего, надо посмотреть. Но это, конечно,не немецкая школа дрессировки.
wolf писал(а):
26 апр 2019, 19:45
Так кормят или полуголодные.
Лучше не углубляться. Лектор легко допускает оба варианта.

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 26 апр 2019, 19:56

rottrzn писал(а):
26 апр 2019, 19:55
Лучше не углубляться. Лектор легко допускает оба варианта.
что ты. это индивидуальный подход.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Cherniy Kumir
Сообщения: 814

Сообщение Cherniy Kumir » 26 апр 2019, 19:57

Basya писал(а):
26 апр 2019, 19:43
У меня неправильный ротвейлер? Все время хочет есть. Периодически делаем в сезон тренинг: после площадки, где он поел - на след. И там ещё бывает, что с темпом боремся.
Перед следом на соревнованиях всегда уезжаю в другие поля и делаю разминочный или два покороче. И он там ест Иначе тоже будет лететь.
Если кормить только на следу - я как шарик воздушный за ним полечу.
Сколько хожу на семинары - никто не говорит, что всю порцию надо на следу скармливать.
Ты знаешь, проблема в данной теме в том, что каждый говорит, основываясь на своем опыте. И у большинства он весьма узок и ограничивается своими единичными собаками и тем, что они услышали(а главное, как они это восприняли и поняли) на семинарах или от друзей-товарищей. И каждый считает свою собаку лучшей, а его знания самыми-самыми.
Я не знаю кондиции твоей собаки, я не знаю сколько он ест и его нагрузку. Я не знаю его результатов. Я знаю только то, что когда я была в Екатеринбурге, то общее впечатление и от работы собак и от их кондиции было... удручающее. За все года запомнился только нормальным кусем Монгол, его когдицию не помню. Понимаешь, я говорю о состоянии породы в целом. ИЛи о дрессировке на достаточно большом опыте.

Ответить