Производители и производительницы

morgan · Сообщение **morgan** » 29 дек 2011, 13:55

FishtHaus писал(а):
29 дек 2011, 13:46
Я выше уже ответила....вдогонку

Ага уже увидела

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Gesund писал(а):
29 дек 2011, 13:34
Нехватка колена или с передом проблема?

Колено и скакалка

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 дек 2011, 14:21

Gesund писал(а):
29 дек 2011, 13:34
morgan писал(а):
29 дек 2011, 13:21
Акиновские ножки.
- это что? Нехватка колена или с передом проблема?

Одна из фотографий Акино

И его братья-однопометники

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Далеко не все потомки Акино имеют такое строение задних конечностей. Многие из них обладают отличными ногами. Но, при подборе пары, надо обязательно учитывать возможность нежелательного сочетания кровей.

Gesund · Сообщение **Gesund** » 29 дек 2011, 14:29

Лен, опять же - глядя на фото выше и вот это видео однозначного мнения не складывается

https://www.youtube.com/embed/kVUmHj8XQGg

Да в стойке углов задних вообще нет, но в движении они есть

Или все таки я не туда смотрю?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 дек 2011, 14:45

Gesund писал(а):
29 дек 2011, 14:29
Да в стойке углов задних вообще нет, но в движении они есть

Ну...в движении углы у всех, практически, есть. Но мы-то рассматриваем собаку в стойке.
У меня была (я уже писала об этом) дочь Акино, обладающая великолепными задними ногами. Но там и мама была соответственная. И все щенки, из этого большого помета (А-помет фом Хаус Кобра), не имели проблем по ногам.

Gesund · Сообщение **Gesund** » 29 дек 2011, 14:49

А вот этот товарищ?

У него не подобные проблемы?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 дек 2011, 14:55

Gesund писал(а):
29 дек 2011, 14:49
А вот этот товарищ?

С длиной конечностей и пропорциями у него все в порядке. Другое дело - постав конечностей. Они не выглядят сильными. Или же, просто, неудачное фото.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Кто это? Похож на потомка Матчо.

Gesund · Сообщение **Gesund** » 29 дек 2011, 14:58

FishtHaus писал(а):
29 дек 2011, 14:55
Похож на потомка

Это он сам

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
А вот тут у Акины

и углы вроде

Все-таки может дело в фото? Его в живую кто нибудь лицезрел, какие ощущения ?

morgan · Сообщение **morgan** » 29 дек 2011, 15:20

Gesund писал(а):
29 дек 2011, 14:58
Его в живую кто нибудь лицезрел, какие ощущения ?

Конечно... Галя Швецова, его видела, но вот только ее почему-то давно здесь нет

FishtHaus писал(а):
29 дек 2011, 13:44
. Если бы можно было иметь данные по похожим сочетаниям, тогда и делать бы выводы.

Акино из ТД, (Акино Лаутербрюке х Ирис из ТД) фото не могу найти, но вот журнале "ротвейлер" на выставке в Твери есть его фото - ноги акиновские...
Сочетание Акино:Хассан

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:
http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=4415688-70-72
(Ольбурд Иаго х Лаванда из Ас)
http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=428954696-06-72
Olburd Iago x Rus Al'Tess Bozena)
http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=372378110-10-72
Ольбурд Иаго + Рус Альтесс Божена
Последние два однопометники
http://images.yandex.ru/yandsearch?nore ... rpt=simage
(Ольбурд Иаго+Холли из Аглицкого Сада)
А это сам Ольбурд Иаго
http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=78925176-71-72

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
29 дек 2011, 09:06
Было бы слишком смело утверждать,что это проблема одной какой-то отдельно взятой линии.Скорее,это породная проблема.Если шире-проблема молоссов.

Абсолютно не согласна.
Огромное количество ротвейлеров с ЕД фрай или +/-...
Так что это явно не проблема породы ротвейлер.

А по поводу Орка - у него действительно светловатые глаза(2б по описанию). Рассуждать о нем, как о партнере на вязку тем более не стоит - он слишком часто "холостит". В АДРК от него зарегистрирован только один помет.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

k-r-v писал(а):
29 дек 2011, 11:55
Не синоним, согласен. Но для разведения.....все таки, эта болячка без следа не проходит, она не исчезает и не лечится.

почему болячка? Она не доставляет собаке никакого неудобства, не болит и т.д.

morgan · Сообщение **morgan** » 29 дек 2011, 16:27

Cherniy Kumir писал(а):
29 дек 2011, 16:22
Рассуждать о нем, как о партнере на вязку тем более не стоит - он слишком часто "холостит".

А с чем это связано? Ну кроме того, что недостаточны активная сперма у кобеля и сперматозоиды в маленьком ко-лве.. Еще какие либо другие причины могут быть?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 дек 2011, 16:30

morgan писал(а):
29 дек 2011, 15:20
Конечно... Галя Швецова

И Толя Тарасенко вязал с ним Р.А. Кобру. Только, не любитель он на форумах писать, а жаль.
Он и Фанто, и Юмбо видел живьем.

morgan · Сообщение **morgan** » 29 дек 2011, 16:31

FishtHaus писал(а):
29 дек 2011, 16:30
Толя Тарасенко

А он здесь есть, ну на форуме?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 дек 2011, 16:32

morgan писал(а):
29 дек 2011, 16:31
FishtHaus писал(а):
29 дек 2011, 16:30
Толя Тарасенко
А он здесь есть, ну на форуме?

Ага, только он не писатель, а читатель.

Сегодня видела его здесь (или Лену).

vvp · Сообщение **vvp** » 29 дек 2011, 17:09

Cherniy Kumir писал(а):
29 дек 2011, 16:22
Абсолютно не согласна.
Огромное количество ротвейлеров с ЕД фрай или +/-...
Так что это явно не проблема породы ротвейлер.

Про огромное количество улыбнуло.

Есть такая поговорка:нет здоровых,есть недообследованные.

Если серьёзно,то твоё утверждение не может быть 100% верным по той только причине,что сертифицированных по НD и ED ротвейлеров в нашей огромной стране при очень многочисленном поголовье не такое уж большое количество.

Так что этой статистики просто нет.Поэтому выражение "огромное" применительно к ротвейлерам,как беспроблемной по суставам породе,не выдерживает никакой критики.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 дек 2011, 17:10

Вот, кстати, с их сайта, дочь Акино.
Андорра фом Хаус Кобра (7м.). Сказка, а не ноги

morgan · Сообщение **morgan** » 29 дек 2011, 17:19

FishtHaus писал(а):
29 дек 2011, 17:10
Сказка, а не ноги

Да и сама сука очень даже

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
29 дек 2011, 17:09
Про огромное количество улыбнуло. Есть такая поговорка:нет здоровых,есть недообследованные.
Если серьёзно,то твоё утверждение не может быть 100% верным по той только причине,что сертифицированных по НD и ED ротвейлеров в нашей огромной стране при очень многочисленном поголовье не такое уж большое количество.

когда мы говорим о немецких производителях, живущих и вяжущихся в Германии - при чем тут статистика в России? У них есть своя, вполне достоверная статистика.

vvp писал(а):
29 дек 2011, 17:09
Сама-то ты давно стала делать снимки собакам своего питомника?И все ли они имеют сертификаты?О личных собаках тебя не спрашиваю,как о само собой разумеющемся.

Всех владельцев пинаю, причем очень сильно и неоднократно. Все, кто сделал - никаких проблем не имел.

vvp писал(а):
29 дек 2011, 17:09
Так что этой статистики просто нет.Поэтому выражение "огромное" применительно к ротвейлерам,как беспроблемной по суставам породе,не выдерживает никакой критики.

Лера, вообще то пост был про локтевую дисплазию. По ней ротвейлеры в общем - ну очень благополучная порода. Если же ты говоришь про все суставы - то тоже весьма благополучная порода. Если ты имеешь в виду Тазобедренные суставы - то снимки делать надо, статистику вести надо. Но считать это "бичом" ротвейлеров не стоит.

vvp · Сообщение **vvp** » 29 дек 2011, 23:12

Cherniy Kumir писал(а):
29 дек 2011, 18:01
когда мы говорим о немецких производителях, живущих и вяжущихся в Германии - при чем тут статистика в России? У них есть своя, вполне достоверная статистика.

Аня!Какой процент от живущих составляют немецкие собаки?А сколько от этого процента проверенных по суставам производителей?Я не про немецких отборников,да и что нам в России с того,что там у ~~них~~вас всё благополучно и статистика утешительная?Скажи,сколько наших сук(из немалого количества вяжущихся) поедет к проверенному немецкому производителю и улучшит нашу

статистику?

Cherniy Kumir писал(а):
29 дек 2011, 18:01
Лера, вообще то пост был про локтевую дисплазию. По ней ротвейлеры в общем - ну очень благополучная порода. Если же ты говоришь про все суставы - то тоже весьма благополучная порода. Если ты имеешь в виду Тазобедренные суставы - то снимки делать надо, статистику вести надо. Но считать это "бичом" ротвейлеров не стоит.

Про бич и слова не было сказано.Про то,что порода одна из самых благополучных по суставам,опять же,без объективной статистики утверждать не возможно.То,с чем мы сталкиваемся периодически на форумах,возможно,вершина айсберга.Утверждать не берусь,потому что достоверно не знаю.И ты не знаешь.Я бы вообще с тобой не спорила,если бы не твоё:

Cherniy Kumir писал(а):
29 дек 2011, 16:22
Абсолютно не согласна.

Cherniy Kumir писал(а):
29 дек 2011, 16:22
Огромное количество ротвейлеров с ЕД фрай или +/-...

Я вообще не сторонник крайностей в суждениях.Потому что истина всегда находится не на крайних полюсах,а где-то так...по серединке

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
29 дек 2011, 23:12
Про то,что порода одна из самых благополучных по суставам,опять же,без объективной статистики утверждать не возможно.

какие заболевания и каких суставов повсеместно у ротвейлеров окромя ТБД и ЛД?

vvp писал(а):
29 дек 2011, 23:12
Я вообще не сторонник крайностей в суждениях.Потому что истина всегда находится не на крайних полюсах,а где-то так...по серединке

я выразила свое личное мнение, основанное на моей статистике наблюдений и разговоров с "сопородниками". У тебя свое мнение, основанное на твоей статистике. Я не вижу проблемы. Понятие истины - оно субъективно.

vvp писал(а):
29 дек 2011, 23:12
То,с чем мы сталкиваемся периодически на форумах,возможно,вершина айсберга.

при повсеместной доступности интернета, при том, что большинство щенков сейчас покупается "посредством интернета" также... интернет - весьма показателен в этом плане.
В год мы имеем максимум 10ть историй о щенках с тяжелой дисплазией по всем ротвейлериным форумам. При этом на этих же форумах продается на порядок больше собак. Кто-то спрашивает что делать, кто-то ищет поддержки, кто-то скандалит с заводчиками...
Нет, все не настолько розово. И конечно снимки делать надо, чтобы знать, что пускаешь в разведение. И куча питомников, которые не проверяют своих собак, говоря о том, что они у них высоко прыгают, а потому дисплазии у них быть не может.
Все это есть... Но главная проблема - в головах заводчиков. Которые не хотят образовываться, не хотят делать тесты собакам, не хотят дрессировать своих собак.
Я не знаю что это? Лень, полное равнодушие или боязнь узнать правду о своем поголовье...
Раньше меня это как-то волновало, сейчас я понимаю, что я отвечаю за себя и своих собак и могу доверять некоторым людям по поводу достоверности снимков.

k-r-v · Сообщение **k-r-v** » 30 дек 2011, 09:58

Cherniy Kumir писал(а):
30 дек 2011, 01:07
Понятие истины - оно субъективно

Правд может быть много, у каждого она своя, а вот истина она одна.