Жардан.

Icar · Сообщение **Icar** » 01 сен 2014, 22:51

А я как-то смотрела передачу про животных. Давно, правда.
Там говорили, что якобы нужно прикинуться мертвым, и тогда медведь теряет интерес. И уходит.
Это правда? Что говорят в книге про поведение медведей?

Nata · Сообщение **Nata** » 01 сен 2014, 23:00

Daos писал(а):и тихим сапом, чтобы не шуметь бегом с Даном

Саша, а как Дан реагировал? Я когда гуляем в горах все время боюсь реакции именно Тески.

FishtHaus писал(а):Я бы сразу, на месте, умерла от разрыва сердца...

Лена, в ваших горах есть медведи? Мы бывает ездим собаку гулять к вам, естественно стараемся повыше и подальше от людей, и мне так частенько бывает не по себе.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 02 сен 2014, 01:49

Есть в заповеднике.
Но туда машиной не добраться.

Daos · Сообщение **Daos** » 02 сен 2014, 07:06

Icar писал(а):нужно прикинуться мертвым, и тогда медведь теряет интерес

Вообще-то медведи - всеядные хищники.
Я уверен, что любой хищник отличит живой организм от мёртвого. Различает же наша собака когда мы спим, а когда бодрствуем. По теории о "прикинуться" мёртвым получается что медведь не отличит дышит тело или нет? - уверен - полнейшая фигня.
Это может на большом расстоянии если перестать двигаться, то возможно не успев рассмотреть человека потеряет интерес, если носом не учуял, т.к. они близоруки очень. Зато недостаток зрения компенсируется отменным чутьём. Как собака способна различить единичные молекулы запаха в воздухе так и медведи, судя по наблюдениям натуралистов способны различать запахи за многие сотни метров (километр и больше)

Я представил - стою на ручье, ужу рыбу. На меня в десятке метров выходит мишка. Я - шлёп пластом.
Он - какое бревно необычное!)))
Собака состояние человека определяет по запаху и тревогу, адреналин, возбуждение чует издалека.
А медведь не учует потного, разгоряченного рыбака, который от осознания, что его сейчас съедят станет пахнуть гораздо сильнее)))

Они очень умные. Необузданная ярость, как у любого дикого зверя появляется в периоды сильного возбуждения.
Но и мы с голодухи или от отчаяния, в периоды злобы или сильного испуга тоже интеллектом не блещем, превращаемся в животных.

Посмотрите это видео.
Неужели такое умное животное не различит умер ты или нет?)))

https://www.youtube.com/watch?v=pQzprdkzBvs

Nata, Дан реагировал сильным беспокойством.
Я не раз на форумах озвучивал мысль, что животные по моим наблюдениям общаются способами, которые мы к сожалению утратили. Что это - сверх сильное различение запахов? В разы лучший, чем у нас слух? То и другое или что-то третье, о чем мы не знаем?
Но.
Ещё когда Данка был молод и уже в зрелом возрасте не раз устраивал ему исподволь "проверки", когда в город приезжали всякие цирки и зверинцы.
На мой взгляд в полнейшей тишине, когда мой нос не различает ни каких запахов (летом и зимой в морозы запахи распространяются по разному да и на холоде тело так не пахнет, как в жару), приближаясь ещё за сотню метров к вагончикам, в которых перевозят хищников (львов, тигров, леопардов, медведей) мой вроде храбрый среди собак кобель начинал откровенно паниковать.
Он в жизни не видел крупных кошачих, он абсолютно четко ощущал смертельную опасность, исходящую от этих "вагончиков" и грёб оттуда в откровенной панике.
Наверное на слух (по дыханию) и по запахам, если нет какого-то ещё канала передачи информации между животными он понимал что такое тело не сулит ни чего хорошего.
Тигр убивает охотничью собаку, просто перекусив шею, одним укусом (наблюдения за дальневосточными тиграми)
Не думаю, что лев будет возиться с ротвейлером)))

Света Курицына не раз выкладывала фотки натаски лаек на медведей.
Собака атакует мишку только до тех пор, пока не попадёт под удар лапы.
Удар лапой медведя по собаке равно смерть.
Одним направленным ударом медведь ломает человеку позвоночник.

Каким-то образом природой заложено в собаках это знание.
Кстати, как и в нас. Меня ни когда не ломал медведь, но при ощущении непосредственно близости, даже теоретической возникает какая-то оторопь и животный страх.

Кстати про собачьи реакции. Я тоже, находясь в тайге с Даном больше переживал за него, а не за себя. Считаю, что у человека одного больше шансов разойтись с мишкой миром, чем вдвоём с собакой.
Варианты поздняя осень, ранняя весна и зима не рассматриваются вообще.
Там встреча с мишкой означает одно: "Беги, Форест, БЕГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Жакин · Сообщение **Жакин** » 02 сен 2014, 10:25

Мы бывает ездим собаку гулять к вам, естественно стараемся повыше и подальше от людей, и мне так частенько бывает не по себе.

У нас тут только лоси и кабаны. Там где у них тропы, жутко находится. Собак в такие места не берем. Моментально ротвейлер встает на след...

Была у нас история с волком. Басе было полгода. Мы были в гостях у биолога, у которого дома жил годовалый волк. Когда вернулись и зашли в квартиру Дема просто сильно интересовался, а Бася весь скукожился, хвост поджал так, что тот оказался между передними лапами.

А товарищ тот рассказывал, что собаки отказывались выходить из их подъезда гулять, если он перед этим выгуливал волка

Nata · Сообщение **Nata** » 02 сен 2014, 11:55

Жакин писал(а):Моментально ротвейлер встает на след.

Во, и моя мартышка так же делает. Получается. что когда просто зверь, то это добыча, а когда опасный зверь, то они чуют, что добычей могут стать сами?

Daos · Сообщение **Daos** » 02 сен 2014, 12:06

Жакин писал(а):Моментально ротвейлер встает на след...

Пока не повстречался с секачом в живую. Страшная зверюга в ярости и не всякая пуля его остановит в лоб.
А лось вообще зверушка малоприятная в случае опасности. У него габариты-то не кабаньи. Тот и легковушку вдребезги разобьёт при желании.

Жакин писал(а): собаки отказывались выходить из их подъезда гулять, если он перед этим выгуливал волка

Много об этом интересовался. Собака начнёт ритуальничать и выяснять отношения (если отваги хватит и это не волкодав))) а волк молча зарежет и понесёт жрать с голодухи.

Nata писал(а):они чуют, что добычей могут стать сами?

Получается так. Только от копытных они уровень опасности не всегда могут оценить. Думается если ротвейлер найдёт лося, то вряд ли кинется с ним дружить, разглядев вблизи какую живую гору он нашел.

А вот хищников (в Ирином примере волка) каким-то образом вычисляют сразу.

Nata · Сообщение **Nata** » 02 сен 2014, 12:32

Daos писал(а):Пока не повстречался с секачом в живую.

Мы когда в Хабаровске жили, пошли гулять с Теской. Идем к набережной, вдруг я смотрю от Краеведческого музея перепрыгивает небольшой заборчик кто-то похожий на кабана))) Первая мысль промелькнула, да ну нафиг, неужели животные ожили и сбежали))) Потом смотрю и правда кабан, залезла на памятник с собакой, во-первых чтобы она не увидела, потому как думаю. одна я заберусь куда-нибудь от страха легко, а с ней что делать буду. На памятнике уже прятался парень. От испуга даже не сообразила все это снять на телефон) Кабан пробил двери в Интуристе, забежал на стоянку авто. И убежал в направлении набережной. Мы развернулись и пошли гулять в другое место. Но! Я позвонила в МЧС о том, что кабан бегает, в тот день как раз был футбол, да и вообще место очень оживленное и детей много. Мне не поверили, по тону было слышно, что думали либо я не трезва, либо шиза)) Перезванивали потом еще раз. гвоорят кроме вас никто не звонил) В итоге на следующий день показали в новостях как он бегал. Но куда делся неизвестно. Версия. что как приплыл с левого берега, так и уплыл. В тот год вода была очень маленькая.

Ольга Ш.

Nata писал(а):И убежал в направлении набережной

Я помню этот случай, даже видео видела, как его ловили. Он забежал на продуктовый рынок на Амурском бульваре, там его и поймали. Это был дикий кабан, довольно приличного размера (судя по видео).

Svarta · Сообщение **Svarta** » 02 сен 2014, 22:22

Daos писал(а):Пока не повстречался с секачом в живую.

Как то взяла ротвейлера с собой на притравку таксы .
Пока ждали очереди пошла показать ротвейлеру кабанов , два их было не больших, подростка еще .Пахнет там конечно спецефффичесски .Моя собака нюхать нюхала а на самого кабана ни как не отреагировала - ну свинья говорит, только большая .

И мишка маленький там сидел , мимо прошли совсем равнодушно .

А вот енота сожрать пыталась еде увела из загородки и потом сломала карабин, сорвалась когда я таксу притравливала .
Вообще она у меня крысоловка отличная , крыс много переловила .

RK12 · Сообщение **RK12** » 03 сен 2014, 01:07

Своим первым летом Сандал в лесу не пустил маму идти дальше - злобно рычал на маленькую собачку, что очень удивило маму. Собачка вскочила и убежала, потом встала на пригорочке и специфично поврнулась всем телом назад. Тут испугалась мама

.

Там же. Баська (метр в прыжке) разворачивается на лесной дороге и прыгыет к папиному другу на руки - тот едва успевает подставить руки. идут вперёд. Дорога перекопана. Он нагибается (охотник):

- О! Кабаны прошли!

Когда к нам на участок ломились "козы" (олени) - Сандал собирался подкатиться под решётку, оставновило моё рявканье. Потом, пока они, отбежав стояли, он очень просил у папы, чтобы они пошли и их поймали

.

Лисы Сандала дразнили. Простуженно тявкали... Он поскуливал в ответ... Гм... Может, это была любовь?

linych · Сообщение **linych** » 03 сен 2014, 07:53

На даче около реки видела лису, Рик след взял....хорошо успела на поводок взять...охотник, скулил...

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 03 сен 2014, 10:15

RK12 писал(а):Собачка вскочила и убежала, потом встала на пригорочке и специфично поврнулась всем телом назад.

И кто это был?

Ольга · Сообщение **Ольга** » 03 сен 2014, 18:10

Саша, как Дан кушает? Ты его сейчас чем кормишь?

RK12 · Сообщение **RK12** » 03 сен 2014, 23:30

FishtHaus писал(а):И кто это был?

Мама считает, что - волк.

Daos · Сообщение **Daos** » 04 сен 2014, 07:11

Ольга писал(а):Ты его сейчас чем кормишь?

Сухой корм Роял канин Ротвейлер 26. Мешаю один к одному с Дарлингом мягким, в банках по 1,2 кг продаётся.
Норму относительно того, что раньше давно уменьшил.
Дан похудел изрядно. Полностью съедает редко, тогда ставлю в холодильник до вечера.
А бывает в охотку слопает всё.
Про кормёжку больше нормы - он ведь у тебя сейчас практически не двигается. Сразу начнёт вес прибавлять.
Ты его вес ощутишь на себе.
У собаки (как и у человека) тело, которое не поддерживают мышцы, становится субъективно в разы тяжелее.
Мне казалось, что Дан тяжёлый, когда пришлось его тягать по ступенькам. Но тогда он опирался хоть как-то на лапы, пружинил. Вот когда лапы перестали держать вообще... тогда я понял, что значит одной рукой в раскачку носить 50 кг.
Когда его вес качнётся и всё моё тело (96 кг), непроизвольно тянет следом и перевешивает, т.к. человек по силе не муравей)))

Мне удалось ему объяснить, что можно в туалет не терпеть. Вроде классно, что он больше не ждёт прогулки, шлаки не задерживаются и не отравляют организм.
Нарисовалась другая проблема. Видимо от общего падения тонуса мышц почти не держит мочевой пузырь.
Он бывает писяет каждые пол часа.
На день не хватает упаковки 10 пелёнок (беру 60х90).
Вчера разговаривал с Заводчицей, буду пробовать памперсы. Но наш первый опыт с памперсами был неудачный, они на нём не держаться совсем, брали самые большие, но может это только в наличии такие были, сегодня поеду по аптекам может бОльшие найду.
Потому, что если сразу на ним не убрать он начинает мочу на пелёнке вылизывать, "убирать" за собой.
Ночью спит совсем плохо. По крайней мере раз в два часа я точно встаю, а то и чаще, ночь на ночь не приходится...

Вчера имел неприятный разговор с женой.
Она заявила, что ей моё здоровье дороже, чем Дана.
Постоянный недосып уже второй месяц накладывается на итак деструктивные эмоции и всё начинает выбешивать.
Мы думали вместе осенью слетать на Шриланку. Сейчас, учитывая состояние Данки, она естественно полетит без меня, с подружкой (путёвки оплачены ещё в июне) . Ну а мы тут вдвоём будем разбираться каждый со своим здоровьем.

Приближение неизбежного угнетает.
Мысли возникают уже предметные - как поступать, когда придёт неизбежное, где упокоить его и т.д.
3,14-здец в общем...

linych · Сообщение **linych** » 04 сен 2014, 07:19

Саш жена тебя жалеет, но на твоем месте она поступила бы так же...сейчас тяжело...
А где упокоить я думаю, что ты уже решил...лес, тишина, ваше любимое место, где мало людей...извини...я просто заранее знала, где будет Линыч...

Daos · Сообщение **Daos** » 04 сен 2014, 07:25

Наташ, да я всё прекрасно понимаю (про жену).
Ей жалко обоих)))

Про место... думаю пока. В Лангепасе я смогу к нему чаще приезжать, но там места болотистые, вода близко от поверхности.
В Покачах бываю только на выходные, но здесь песочек, сухо.
Блин, тема для рассуждений. Мрак.

linych · Сообщение **linych** » 04 сен 2014, 07:28

Саш мы когда за бабушкой с отцом ухаживали уставали очень...срывались...тяжело, думали , что очень тяжело...а сейчас пустота...все бы отдали, чтобы снова за ней ухаживать

rottrzn · Сообщение **rottrzn** » 04 сен 2014, 07:31

Daos писал(а):сегодня поеду по аптекам может бОльшие найду.

Не знаю, есть ли у вас сеть "Метро", там есть очень много разных памперсов на взрослых всех размеров. Может быть, ещё в каких гипермаркетах посмотреть.

Daos писал(а): человек по силе не муравей...

Угу, понимаю тебя. Тяжело это, таскать на себе ротвейлера. Я думала, что после этого ни за что не заведу больше собаку. Потом думала, что не заведу большую собаку.