Вопросы по разведению

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:08
Это где я "охаиваю" собаку

Даже тут

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:08
Самурай некрасивый по стандарту

По мне, любая публичная разборка - не красиво, и писание таких постов не красиво

если есть конкретные претензии, то надо обращаться к конкретному человеку со своими предложениями и решать вопрос, а так ...

никто толком не понял, а что вы, собственно, хотите?
Вернуть или что? Или, просто, публично выразить своё недовольство?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:08
Можно научить его обозначать "прохожих" в лесу, но это сложно (обозначение голосом мне не надо)

А что надо? Сразу чтобы атака в горло шла?

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 08:53

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 08:29
можно привести хотя бы один пример красивой в вашем понимании собаки

Да ладно!

Неужели вы не видите разницы между Самураем и однопометниками? Не зря ж вы именно его Настене продали.
Флирт, судя по детским фото, красивее, чем Самурай. Вам, опять же, это должно быть очевидно.
А вот моя идея приобрести Флирта была глупостью. Потому, что Флирт мог иметь тот же недостаток, что и его полубрат. Но я считала, что у ротвейлеров это редкость и, что вы просмотрели потому, что не заморачивались обратить внимание. Я гораздо позже узнала, что вы смотреть не умеете, не знаете куда и не считаете нужным.

Я в палатку с собой беру собаку, когда гнус бьет. Вот красота сидеть глухо в танке и надеяться только на свой, человеческий слух и везение.

Да, а пистолет у меня есть.

Извините, вынуждена прерваться.

wolf · Сообщение **wolf** » 19 июн 2015, 09:08

По моему, как написал Ротти, вы слишком много смотрите фильмов и излишне идеализируете возможности собаки.

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:08
Бдительности нет, а это врожденное. Можно научить его обозначать "прохожих" в лесу, но это сложно (обозначение голосом мне не надо)

Почему не хотите что бы обозначал голосом? Это же нормально для собаки. Она не хочет прямого контакта, поэтому отпугивает голосом. В природе так устроенно, кто сразу идет на прямой контакт (в бой), мало живет.

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:08
Реагировать должен настороженной позой и взглядом направленным на "возможноугрозу". " Сказать" должен проводнику: Вон там человек! Чего делать будем: Мочить или пусть поближе подойдет?

Научите, будет должен.
Лично я такое видел всего один раз, но собака этому была обучена. У нее служба такая была, в "секреты" ходить. В остальных случаях, приблизительно такое, только когда собака охотиться, но и то она видит или как минимум чует за кем охотиться. Но если она так будет охотиться за человеком, волком, медведем тут же наступит пункт N1 - мало проживет.

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 09:08

Блин, уйдешь тут.

Баюша2000, так если он некрасивый: маленький, легкий, плоскоребрый, с длинной поясницей, в сучьем типе. Так что?
Я несколько раз уже говорила, что мне начхать на его "красоту". Это вы (или кто там) зацепились за фразу из моего письма, что красавца можно использовать для любования. Понятие ирония вам знакомо?

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 08:47
решать вопрос,

Да нет никакого вопроса.

Я про "начинку" современных ротвейлеров поговорить хотела.
Кто персонифицировал разговор, у того и спрашивайте.

Ой, все, некогда.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 09:10

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:40
Неделю назад, фотографируя Самурая, стоящего на стволе упавшего дерева, пятясь, чтобы собака попала в кадр, я едва не села на человека, наблюдавшего "этюд". Это нормально? Кобелю год и три! Ни "рю", ни "мя" не "скзал", что мы не одни на полянке!

- тысячу первый раз обсуждается темя, защитит ли ротвейлев в" реале"? реанимировать эту тему у Вас вряд ли получится, все уже говорено переговорено. Какие то мои собаки в подобной ситуации просто помашут незнакомцу хвостом, какие-то побегут приветствовать, а какие то настороженно отнесутся к незнакомцу в лесу, но делать далеко идущие выводы относительно тенденций в разведении моего питомника на основании этого факта совершенная параноя.

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:40
Я заводчику озвучила свои ожидания, когда собаку брала.

- ваши ожидания складывались из состояния здоровья щенка , Вы брали компаньена для пеших прогулок в лесу( что то не припомню, что бы в переписке вы интересовались чем то другим).

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:40
Я Самурая взяла в возрасте восемь мес. ВОСЕМЬ месяцев щенку, заводчик не знает, бдителен ли он.

- до какой степени бдителен? Что это обозначает и как тестируется в 8 мес?

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:40
Я просто наивно ожидала, что Вы, если не знаете, наличествуют ли ожидаемые качества в собаке,

- вы не слова ни пол слова не говорили о том, что вам нужна агрессивная собака, я наивно предполагала, что такие люди уже перевелись, мне во всяком случае такие уже давно не встречались. щенок ни разу не проявил агрессию или просто чего то испугался, все остальное с его природным темпераментом лепится на площадке или с инструктором при индивидуальных занятиях.

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:40
Я НЕ ЗНАЮ. Я в этом не разбираюсь

- во первых знаю и разбираюсь, в породе больше 20 лет. И застала еще то время когда собакам на выставке эксперт смотрел зубы на расстоянии 2-х метров и наличие яиц определял визуально

Это время к счастью прошло . Вы писали, что щенок будет жить в многоквартирном доме и я наивно предполагала, что Вы трезво оцениваете свои силы и вам нужна управляемая и стабильная по характеру собака. Оказывается, вы сутками живете в лесу, в каком то богом забытом, опасном месте и только и ждете нападения и не уверены, что ваша собака вас защитит.

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 09:08
если он некрасивый: маленький, легкий, плоскоребрый, с длинной поясницей, в сучьем типе. Так что?

Так и у присутствующих в теме возник вопрос и что?
Оказалось, просто поговорить хотели

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 09:26

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:53
Неужели вы не видите разницы между Самураем и однопометниками

- ларчик просто открывался

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:53
Не зря ж вы именно его Настене продали.

- Настя выбрала собаку из 3-х кобелей, а у вас все заговоры в голове.

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 09:08
так если он некрасивый: маленький, легкий, плоскоребрый, с длинной поясницей, в сучьем типе. Так что?

- эксперт?

Вы когда писали о щенке ничего не говорили о том, что он должен быть звездой рингов, вы просили, здоровую и функционально правильно сложенную собаку для дальних пеших прогулок, потом увидели более "пупсяшных" однопометников и почувствовали себя обманутой

. Отдайте уже собаку, он наверняка чувствует что не любим и заведите себе другую( надеюсь вам повезет).

forlana · Сообщение **forlana** » 19 июн 2015, 09:47

В этой ситуации безумно жалко Самурая. красивый , с хорошим характером , и так ему не повезло второй раз! Такой негатив от родного хозяина. И это не то , и то не так. Ужас просто!

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 19 июн 2015, 10:20

как то все однобоко рассуждают, либо черное, либо белое, играют исключительно крайностями и другого не дано.
Я тоже считаю что у меня живет ПРОСТО собака черноподпалого окраса, далекая от настоящего ротвейлера по психике, но разве это дает повод думать, что я ее не люблю? Или если перечислю все недостатки ее экстерьера это уменьшит мою любовь? Я очень не люблю зашоренность и розовые очки которые многие одевают и не хотят замечать недостатки. А ведь в этом нет ничего плохого (хотя наверно удар по самолюбию заводчика).

forlana · Сообщение **forlana** » 19 июн 2015, 10:23

tiShkA,

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 19 июн 2015, 10:25

forlana, В чем дело?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 10:29

tiShkA писал(а):
19 июн 2015, 10:20
А ведь в этом нет ничего плохого (хотя наверно удар по самолюбию заводчика).Лично я всегда старалась очень трезво относиться к своему поголовью и не испытываю особого разочарования, если экстерьерно собака не получилась такая какой я ее задумывала." Богатый" экстерьер вообще получается редко, а если и получается то всегда могут присутствовать другие "нюансы". В любом случае за собак здоровых, но не очень "экстерьерно богатых" мне не бывает стыдно.

ротосфинксы

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:40
Я Самурая взяла в возрасте восемь мес. ВОСЕМЬ месяцев щенку, заводчик не знает, бдителен ли он. Более того, заводчик считает, что он НЕ ДОЛЖЕН разбираться в таких нюансах. Считает циничными ожидания работы от ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ собаки.

цирк какой-то .
Вы такая умная и подкованная в понимании "какой ротвейлер должен быть" , а к покупке собаки с конкретными требованиями отнеслась халатно .
И в возрасте 8 месяцев Вы сами не смотрели собаку ( про дальность расстояний я понимаю) .

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 08:53
Я гораздо позже узнала, что вы смотреть не умеете, не знаете куда и не считаете нужным.

офигеть , сначала покупаем , потом узнаём . Умно , больше сказать нечего .

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
tiShkA, Вы тоже кажется покупали взрослую собаку , я не ошибаюсь ?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 11:04

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 09:08
Баюша2000, так если он некрасивый: маленький, легкий, плоскоребрый, с длинной поясницей, в сучьем типе.

- в описании вашей собаки нет ни одного достоинства

Крепкий, прочноверхий, с корректными углами передних и задних конечностей, хорошим балансом движений, породной головой и мн.мн другое. что можно сказать о подростке. Кондиция вашей собаки перманентно была очень очень недостаточной, но я полагала, что вам это нравится и для постоянных физических нагрузок, которые вы демонстрировали неоднократно на видео это и не плохо. Отъестся всегда успеет.

нашла ваше сообщение в теме от 11 ноября. Как все красиво начиналось:

"iz-torra, я очень рада, что Самурая умеренные углы. Я вообще у этой собаки не вижу ни одного недостатка. А какой он умница, а как стремится к сотрудничеству, как обучается влет! А какой он удобный дома: всегда готовый к общению, но ненавязчивый. Он мне так на душу лег... просто счастье! Он меня вылечил от страха, что таких собак, как у меня были когда-то уже не бывает. Что это я так помню ротвейлеров потому, что держала их давно, когда "трава была зеленее".
Вот какую мне надо было собаку - таков Самурай!"

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 19 июн 2015, 11:16

ротосфинксы, все верно, ей было полтора года когда я забрала ее с вольера, при этом занималась с этой собакой месяцев с 8 (тогда еще не думая о том что заберу ее себе), и с этого же возраста уже начала ее вытаскивать из состояния в котором она пребывала, я видела абсолютно все ее недостатки с психикой уже тогда, но это был исключительно сознательный выбор именно в ее пользу. Не подумайте что пожаловалась сообщением выше, я давно отпустила свои переживания на этот счет, просто констатация фактов. Почему взяла? У нас случилось любовь, это моя и только моя собака

Скажу больше, идеальнее нее собаку еще поискать

много лет мы нивелировали ее психику, добились серьезных результатов, и теперь мало кто скажет, что она была тем кем была, я ее слепила из того что было

но я адекватно отдаю себе отчет, что она не тянет на ротвейлера, а на безумно любимую собаку очень даже сойдет

И если бы у меня был выбор сейчас - я повторяла бы наш с ней путь снова и снова

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 11:33

Самурай слева. справа Свароски

вот таким вы получили щенка

Добавлено спустя 30 секунд:
не вижу длинной поясницы и плоского ребра

ротосфинксы

tiShkA писал(а):
19 июн 2015, 11:16
ротосфинксы, все верно, ей было полтора года когда я забрала ее с вольера, при этом занималась с этой собакой месяцев с 8 (тогда еще не думая о том что заберу ее себе), и с этого же возраста уже начала ее вытаскивать из состояния в котором она пребывала, я видела абсолютно все ее недостатки с психикой уже тогда, но это был исключительно сознательный выбор именно в ее пользу. Не подумайте что пожаловалась сообщением выше, я давно отпустила свои переживания на этот счет, просто констатация фактов. Почему взяла? У нас случилось любовь, это моя и только моя собака Скажу больше, идеальнее нее собаку еще поискать много лет мы нивелировали ее психику, добились серьезных результатов, и теперь мало кто скажет, что она была тем кем была, я ее слепила из того что было но я адекватно отдаю себе отчет, что она не тянет на ротвейлера, а на безумно любимую собаку очень даже сойдет И если бы у меня был выбор сейчас - я повторяла бы наш с ней путь снова и снова

ну а при чём здесь тогда розовые очки ? Думаю большинство людей понимают кто у них . Вы совершенно осознанно взяли взрослую собаку с проблемами . Но звучит всё равно почему то как обида .
Мне вообще не понятна суть претензий у взрослых людей к заводчикам , если сами делали всё осознанно . Собака , она вообще живая и вырасти не смотря на предков , может какая угодно . У меня младшая сука , такая клёвая выросла ( выбранная мною исключительно из-за характера , который я только могла тогда предполагать и не ошиблась ) . Ну резало мне глаз немного , непривычная для меня форма головы и глаз . Но я безумно люблю её внешность и вижу в ней одни достоинства . И самое интересное , что окружающие люди , тоже видят именно то , что вижу я .
для меня , она прекрасна , а когда она строит монгольские глаза подходя ко мне с мячиком ( при этом она их ещё и в кучу умеет собирать

) , меня чуть на слезу не прошибает от любви к ней

Баюша2000

ротосфинксы писал(а):
19 июн 2015, 11:34
меня чуть на слезу не прошибает от любви к ней

ротосфинксы, мимими ... как я тебя понимаю

а я своим, в шутку говорю "А у меня котик ... !" (с)

А по факту, умеет/не умеет охранять территорию, вот, как человек лично прошедший все варианты таких дрессировок

считаю, что Nomen, плоховато понимает последствия своих пожеланий.
Да, это врожденно ... простите, что?
Иногда щенка учат, тому как себя вести при появлении чужака, банально своим примером

Однако, в своей жизни, насколько я столкнулась и исходя из этого считаю, что излишняя самостоятельность вредна и опасна

Да, я лично её ограничивала, приведу пример

В моей квартире была не заперта дверь, её случайно открыл малыш, который шёл по подъезду с пьяной (реально) бабушкой ...
Я была очень рада в тот момент, что у меня вовремя хватило ума

ограничить самостоятельность своей собаки и взять это дело под свой жесткий контроль

Nomen, вы желая самостийной защиты и охраны в палатке, на природе, отдаете себе отчёт о возможных последствиях? Вы к ним готовы?

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 09:08
Понятие ирония вам знакомо?

Мне знакомо понятие безопасность окружающих и вытекающее собственное спокойствие

потому как прекрасно понимаю то, что вы желаете видеть в своей собаке и на чем основаны претензии

k-r-v · Сообщение **k-r-v** » 19 июн 2015, 12:06

ротосфинксы писал(а):
19 июн 2015, 11:34
Мне вообще не понятна суть претензий у взрослых людей к заводчикам , если сами делали всё осознанно . Собака , она вообще живая и вырасти не смотря на предков , может какая угодно .

А мне не понятно зачем браться за что-то, если не знаешь что получиться в итоге? Разводите огурцы или цветочки. Заводчики хреновы...

FlaiFlau · Сообщение **FlaiFlau** » 19 июн 2015, 12:14

k-r-v писал(а):
19 июн 2015, 12:06
А мне не понятно зачем браться за что-то, если не знаешь что получиться в итоге? Разводите огурцы или цветочки. Заводчики хреновы...