Мои звездочки.. Дестер, Иви и др

Oks52rus · Сообщение **Oks52rus** » 15 ноя 2015, 17:17

Ну насколько я помню речь шла о том что фигурант сказал, что кобель трусоват, вполне возможно, а то что у него ИПО сдано, да хоть и в Германии, имеет место быть...
Фигуранты разные и методы работы тоже, кто то чувствует собаку, кто то нет. Для данного фигуранта (который возможно работает в основном на агрессии и с хорошим давлением) эта собака слабая. И трусливую собаку можно "загнать в рамки" и норматив она сдаст, от кусается на оценку " удовлетворительно" за нервную или не полную хватку снизят ей эти баллы, а все остальное сделает достаточно чисто. И всё ИПО сдано, а след и послушание и трус отработает ( если конечно от выстрела в обморок не упадёт)

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 15 ноя 2015, 17:18

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 16:49
Здесь я уверена, что можно подготовить трусливую, неуверенную в себе собаку даже до уровня соревнований.

- это как? ты видела какое иной раз давление фигурант оказывает на собаку на приличных соревнованиях? Тогда в чем трусость этой собаки, если она выдерживает давление незнакомого фигуранта?

troitskoe · Сообщение **troitskoe** » 15 ноя 2015, 17:25

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 16:49
Верить сданному в Германии ИПО?

Глупый вопрос. Надо поискать, вроде у меня был оценочный лист сдачи Варо ИПО, или ЦТП, забыла. Приехал-то он на Украину молодым, вроде около 2-х лет ему было. Лена точно скажет. Во всяком случае, на АДРК, он выставлялся еще по молодым, с немецким владельцем.

Про соревнования, совсем смешное предположение, не на всех испытаниях нормальных, собаки сдают, а уж соревнования, иногда и обычные проверки поведения на выставках самые уверенные в себе собаки, под своим знакомым фигурантом проваливают.

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 17:31

Oks52rus, фигурант с нами работает через игру, с Дашиной через "ррр".. как работал с Варо без понятия.
Варо был примером чисто, он сказал, что часто встречал ротвейлеров трусливых и неуверенных в себе. Сейчас таких мало (дословно)

iz-torra, а в чем проблема приучить выдерживать давление? под разными фигурантами? прибавить собаке уверенность в себе?!

Oks52rus писал(а):
15 ноя 2015, 17:17
трус отработает ( если конечно от выстрела в обморок не упадёт)

ну это уже крайности, я не писала, что он был ужасным трусом, а трусоват и слегка неуверен в себе. По словам фигуранта.

troitskoe, вопрос заключался в том, что верить человеку который с ним работал или сданному ИПО?!
Повторюсь в 100ый раз, не вижу проблемы научить сдавать ИПО любую собаку. Да и то как я вижу себе неуверенную в себе собаку, может легко сдать и Т1 и это вообще никак не проявится на сдачах нормативов, в питомнике, а только в реальной жизни в городе или на первых занятиях с фигурантом. Может я просто не видела трусливую собаку..реально трусливую. Но не факт, что Варо был именно таким (очень трусливым, а не как я себе это представляю)

Gans · Сообщение **Gans** » 15 ноя 2015, 17:34

Oks52rus писал(а):
15 ноя 2015, 17:17
Фигуранты разные и методы работы тоже, кто то чувствует собаку, кто то нет. Для данного фигуранта (который возможно работает в основном на агрессии и с хорошим давлением) эта собака слабая. И трусливую собаку можно "загнать в рамки" и норматив она сдаст, от кусается на оценку " удовлетворительно" за нервную или не полную хватку снизят ей эти баллы, а все остальное сделает достаточно чисто. И всё ИПО сдано, а след и послушание и трус отработает ( если конечно от выстрела в обморок не упадёт)

абсолютно дилетантские рассуждения...

Anette писал(а):
15 ноя 2015, 17:34
не вижу проблемы научить сдавать ИПО любую собаку

no comments...

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 17:38

Gans, ну не любую, но не обделенную мозгом и НС, но такие моменты как не уверенность в себе, как по мне легко убираются

Речь идет о ротвейлере. Видела агрессивных, неуверенных в себе, ленивых.. ну и естественно нормальных, желающих работать собак.
Любого из таких ротвейлеров можно обучить на сдачу норматива. С другими породами спорить не буду.

troitskoe · Сообщение **troitskoe** » 15 ноя 2015, 17:41

Gans писал(а):
15 ноя 2015, 17:34
Gans писал(а):
не вижу проблемы научить сдавать ИПО любую собаку
no comments...

Андрюх, чей-то ты себя сам не правильно цитатнул...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:38
такие моменты как не уверенность в себе, как по мне легко убираются

Боже, бредни дилетанта, простите, не сдержалась... Аня, у вас ведь первая собака? И вы только что пошли с Десом на защиту, ну не надо так, будто с высоты опыта...

Oks52rus · Сообщение **Oks52rus** » 15 ноя 2015, 17:43

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:31
Oks52rus писал(а):
15 ноя 2015, 17:17
трус отработает ( если конечно от выстрела в обморок не упадёт)
ну это уже крайности, я не писала, что он был ужасным трусом, а трусоват и слегка неуверен в себе. По словам фигуранта.

А где это я написала что Варо ( которого я и в глаза то не видела) трус????

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 15 ноя 2015, 17:45

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:31
Повторюсь в 100ый раз, не вижу проблемы научить сдавать ИПО любую собаку. Да и то как я вижу себе неуверенную в себе собаку, может легко сдать и Т1 и это вообще никак не проявится на сдачах нормативов, в питомнике,

- да хоть 1000 раз, ты говоришь абсолютную ерунду

Странно сравнивать тестирование, где нет никакого давления на собаку и соревнования ИПО, где и стеком хорошенько стукнут и голосом и мимика соответствующая и неуверенная в себе собака никогда не покажет желания борьбы.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:38
Любого из таких ротвейлеров можно обучить на сдачу норматива.

- вот именно обучить на сдачу норматива на своей площадке под своим фигурантом. Соревнования-совсем другая история

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 17:46

troitskoe, Дес у меня не первая собака, это раз. С которым я работаю по нормативам, да - первый.
Второе - я в этом уверена на 100%. Давайте мне такую собаку, время и работая с командой профессионалов ( в защите), а по послушке и бытовухе сама, подготовлю Вам собаку которая сдала ИПО. А вообще далеко ходить не надо, споры все связанные с Варо, он Вам яркий пример. Вот если бы Вы с ним общались лично, как только его привезли в Донецк, не через год, не через два. Тогда да, был бы резон спорить..

А так получается..

Ротти писал(а):
15 ноя 2015, 16:47
Хватить покушаться на святое!!!

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 15 ноя 2015, 17:47

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:31
iz-torra, а в чем проблема приучить выдерживать давление?

- проблема в НС. Ни всех собак и не всему можно обучить.

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 17:48

iz-torra писал(а):
15 ноя 2015, 17:45
- вот именно обучить на сдачу норматива на своей площадке под своим фигурантом. Соревнования-совсем другая история

Да, я говорила про сдачу, необязательно под своим фигурантом. А про соревнования я не говорила.. Но ведь и Варо не участовал на соревнованиях

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 15 ноя 2015, 17:49

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:46
Давайте мне такую собаку, время и работая с командой профессионалов ( в защите), а по послушке и бытовухе сама, подготовлю Вам собаку которая сдала ИПО

- зачем тебе давать, у тебя есть, когда увидим Вас с Дестером на соревнованиях по ИПО?

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 17:52

iz-torra, Дестер не труслив, есть капля неуверености в себе перед посторонними людьми. (если можно назвать так просто недоверие посторонним)
А речь шла о трусливой, неуверенной в себе собаке, Дес коим не является.

iz-torra писал(а):
15 ноя 2015, 17:49
когда увидим Вас с Дестером на соревнованиях по ИПО?

Как подготовимся будем сдавать, а соревнования.. будут не далеко - пойдем. Мы на выставки не выбираемся далеко, а тут соревнования..

Поэтому не вижу тут абсолютно ничего смешного.

Oks52rus · Сообщение **Oks52rus** » 15 ноя 2015, 17:52

Gans писал(а):
15 ноя 2015, 17:34
Oks52rus писал(а):
15 ноя 2015, 17:17
Фигуранты разные и методы работы тоже, кто то чувствует собаку, кто то нет. Для данного фигуранта (который возможно работает в основном на агрессии и с хорошим давлением) эта собака слабая. И трусливую собаку можно "загнать в рамки" и норматив она сдаст, от кусается на оценку " удовлетворительно" за нервную или не полную хватку снизят ей эти баллы, а все остальное сделает достаточно чисто. И всё ИПО сдано, а след и послушание и трус отработает ( если конечно от выстрела в обморок не упадёт)
абсолютно дилетантские рассуждения...

Так себя как профи и не позиционирую

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 15 ноя 2015, 17:58

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:52
Как подготовимся будем сдавать, а соревнования.. будут не далеко - пойдем.

- поверь мне, если ты подготовишь собаку для соревнований по ИПО, тебе совершенно все равно будет где они будут проходить, хоть на Мадагаскаре, ты все равно поедешь.

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:52
Дестер не труслив, есть капля неуверености в себе перед посторонними людьми.

- ну да, как касается своей собаки, то недоверчив, а как чужой то -труслив.

Gans · Сообщение **Gans** » 15 ноя 2015, 18:04

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 17:46
а по послушке и бытовухе сама, подготовлю Вам собаку которая сдала ИПО

это колоссальный труд, вы даже не представляете себе то, о чем рассуждаете, уж простите за прямоту...

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 18:07

iz-torra,

не поверю, желания не всегда совпадают с возможностями. Нет у меня (во всяком случае на данный момент) выезжать далеко. Юг России - да, Юг Украины - да (но туда по другим причинам просто стремно ехать). Дальше - нет возможности. Работа.

А разницы нет?! Как по мне есть. Но не об этом. У Деса все нормально с психикой, до аллергического оттита (в марте), т.е. до 1года и 8 месяцев, Дестер обнимался со всеми, пьяницами, обычными людьми, его любой мог погладить. После ежедневных уколов, он начинает нервничать когда тянут руку к его голове. На выставках выставляется отлично, его трогают со всех сторон, лезут в зубы, проверяют "достоинства", он даже не присаживается, не оборачивается. Гулять в центре города, в толпе, в переполненном автобусе, где наступают на хвост. Вообще никаких проблем и никаких реакций. Общаться с посторонним человеком на улице - никаких проблем, собака сидит рядом и не реагирует. Гулять без поводка в парке?! может спокойно, пока нет кобелей.

И по-моему мы обсуждали Варо, а не Дестера. И написав об этом, я конечно предполагала реакцию, но не такую защиту собаки, которой уже нет и с переходом на мою собаку.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 15 ноя 2015, 18:10

Annette писал(а):
15 ноя 2015, 18:07
У Деса все нормально с психикой, до аллергического оттита (в марте), т.е. до 1года и 8 месяцев, Дестер обнимался со всеми, пьяницами, обычными людьми, его любой мог погладить. После ежедневных уколов, он начинает нервничать когда тянут руку к его голове. На выставках выставляется отлично, его трогают со всех сторон, лезут в зубы, проверяют "достоинства", он даже не присаживается, не оборачивается. Гулять в центре города, в толпе, в переполненном автобусе, где наступают на хвост. Вообще никаких проблем и никаких реакций. Общаться с посторонним человеком на улице - никаких проблем, собака сидит рядом и не реагирует. Гулять без поводка в парке?! может спокойно, пока нет кобелей.

- какой то детский лепет на лужайке, извини

Где постоять при ощупывании яиц на выставке и где ИПО

Annette · Сообщение **Annette** » 15 ноя 2015, 18:12

iz-torra,

iz-torra писал(а):
15 ноя 2015, 17:58
как касается своей собаки, то недоверчив, а как чужой то -труслив.

Я сейчас ответила на это, а не об ИПО.

Подготовлю Дестера к ИПО и поговорю по поводу того, как Дес работает в ИПО. Пока у меня нет представления как Дес будет работать в защите и как будет прорабатывать след.
А послушку, хоть завтра ( с косяками, но на минимальный балл сдадим в легкую)