Вопросы по разведению

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 20:08

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:41
Теперь у него на рыси жир вокруг корпуса крутится.

- а можно посмотреть на Самурая в такой кондиции? И для чего откармливали?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:41
Один из них принадлежит iz-torra.

- никогда и нигде я не позицианировала свой питомник как рабочий. У меня в питомнике есть собаки с ИПО3, но это не Арабеска и Есенин.

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:41
Я - человек и собачьим вожаком быть не желаю

Это почему же не желаете, а я нормально, живу и радуюсь

и никаких комплексов :3-
А не секрет, кем себя считаете? Просто, человеком рядом живущим?

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 20:46

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 20:08
для чего откармливали?

Удалось купить сразу много мяса, хранить было негде.

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 20:08
никогда и нигде я не позицианировала свой питомник как рабочий.

Я это слышала уже. Не питомник рабочий. Собака рабочая.
Алла, Самурай годен для любого спорта. Если б я занималась спортом...
Рабочая собака и собака, годная в спорт - могут отличаться, как небо и земля. Задачи разные могут быть абсолютно!

То, что отборочным нормативом для ротвейлера стал ИПО, не есть хорошо для породы. Норматив этот создавался для более скоростных и острых собак. Любой спорт - это, в разной степени, схема. Работая в схеме, собака концентрируется на проводнике и его сигналах. Чем лучше концентрация, тем лучше результат. Есть очень редкие собачьи индивидумы, способные работать в схеме, не превращаясь в придаток проводника.
Всемирная тенденция превращения ротвейлера в полу-мали или недо-мали вызывает сожаление у ценителей настоящего ротвейлера. Эх! Неужели вы не видите? И еще с гордостью, про ТЕМПЕРАМЕНТ...

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 20:46
Всемирная тенденция превращения ротвейлера в полу-мали или недо-мали вызывает сожаление у ценителей настоящего ротвейлера. Эх!

А дальше, по логике жанра, в тысячный раз про хвосты

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 21:04

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 20:58
в тысячный раз про хвосты

бла бла лишь бы кнопочки тыкать. Какие хвосты, о Собачий Вожак?

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 20:58
Лучше бомбануть собаке почки

Лучше.Нахрен кому собака, у которой почки от мяса бомбануться могут?

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 21:04
Лучше

Жаль собаку

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 21:04
почки от мяса бомбануться могут

Ещё как могут

Вы сами не пробовали так покушать?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 21:04
Какие хвосты

Про собачьи

, и теорию всемирного заговора

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 20:46
Всемирная тенденция

Kacy · Сообщение **Kacy** » 19 июн 2015, 21:36

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:13
Это криминал?

Отнюдь, это не криминал. Я имела ввиду, что когда вы искали щенка, вы озвучивали совершенно другие требования, нежели чем сейчас. Если бы все изложенное вами выше было бы сказано владельцу питомника ранее, то я думаю Самурая у вас бы не было.

troitskoe писал(а):
19 июн 2015, 19:28
Очень внимателен к окружающей обстановке.

Где написано в стандарте, что собака должна лаять? Внимательность может, ой как по разному выражаться))), некоторые стоят и и тихо смотрят, но это куда опасней чем, предупреждающий лай, проверено.

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:41
Я - человек и собачьим вожаком быть не желаю.

Человек априори вожак стаи.

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:41
А вы прочтите, я по слогам: чужие люди ходят по ввереной ему территории, а он их НЕ ВИ-ДИТ! Так понятно?

Прочитала по слогам

Он слепой?

Если нет, то встречный вопрос, а что вы сделали, как занимались на вверенной ему территории?

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 22:20

Kacy писал(а):
19 июн 2015, 21:36
Где написано в стандарте, что собака должна лаять?

*осторожно* Нигде. А почему вы спрашиваете?

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 22:20
Цирк с конями

Nomen, ну, а вопрос-то, с собакой на территории занимались?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
И про собственный пример, это не шутка, принцип наглядности в обучении

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 22:28

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 21:48
как занимались на вверенной ему территории?

На какой территории? В лесу вокруг палатки?

Скока палаток поставить?

Скока людей вокруг скольких деревьев водить?

Вы, с вашими вопросами, учили собаку бдительности? Сами нарушителя облаивали?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 22:28

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 20:46
Всемирная тенденция превращения ротвейлера в полу-мали или недо-мали вызывает сожаление у ценителей настоящего ротвейлера.

- ну во первых этой тенденции сто лет в обед и она практически повсеместно победила. Никому давно не нужны бесноватые собаки, представляющие опасность для людей. Просто до нас как всегда доходит в последнюю очередь.

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 22:36

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 22:28
Никому давно не нужны бесноватые собаки

Так почти бесноватых и культивируют. Бесноватость (супертемп), она ж не только в агрессии. Она и в добыче. Самурай вопит, когда я заставляю его сидеть на выдержке и выбрасываю мяч. Он вопит, даже когда плывет за забросом. Понимаете? Бесноватые не нужны, нужны, которые увидев мяч, получают крышеснос?
Я когда он только приехал, впервые забросив мячик и, услышав, как он закричал, испугалась до смерти: подумала, что-то острое под снегом, обо что он ноги поранил.

mwlasta · Сообщение **mwlasta** » 19 июн 2015, 22:55

Да уж,ну и дискуссия у вас...Напоминает притчу о трёх мудрецах и слоне.

А вообще то странно слышать о том,что собака(ротвейлер) в лесу не проявляет бдительности.Я с таким не сталкивалась,чаще бывает наоборот-хозяину приходится быть бдительным,чтобы вовремя скорректировать чрезмерно охранного ротвейлера.

wolf · Сообщение **wolf** » 19 июн 2015, 23:05

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 18:37
Мне нужно, чтоб я могла расчитывать, что собака ПРЕДУПРЕДИТ меня о приближении к стоянке постороннего. Вы осознаете, что я вправе расчитывать на это, приобретая собаку породы ротвейлер?

Когда то давно, в детстве, читал книгу Порт Артур. Там писалось, что японцы на передовой практически не ставили охранение. Вместо этого привязывали мелких и трусливых собак. Русские не могли делать вылазки из-за того что собаки от страха поднимали лай.
Может не стоит придумывать велосипед? Просто у японцев поучиться?
И на всякий случай. Ваша палатка в лесу, это не его территория. Всего лишь ваша палатка, вы ее и охраняйте. Он мог бы охранять вас, как вожака и члена стаи, но оказывается вы и не вожак.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 23:14

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 22:36
Он вопит, даже когда плывет за забросом. Понимаете?

- ну и что? Вас это раздражает?

Kacy · Сообщение **Kacy** » 19 июн 2015, 23:25

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 23:14
Он вопит, даже когда плывет за забросом. Понимаете?

Извините, но стесняюсь спросить как выглядел ваш "заброс", что у собаки была такая реакция

Перед отправкой собака на "забросы" такой реакции не показывала.

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 22:28
В лесу вокруг палатки?

Nomen, так вы зря смеётесь

смех-то без причины, а вопрос не праздный
У меня, как раз-таки, не было такой ситуации. Собака реагировала

и никакого лая

, его мама, его стая, наше место

Молча и повиливая хвостиком

И да, именно и в лесу, и в поле, и в квартире, обыгрывали ситуацию, там где необходимо и закрепляли нужное поведение, и, да, я вожак и я решаю, кого и когда атаковать.
Так что, проблемы у меня не было

и сейчас нет

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 22:28
Вы, с вашими вопросами

У меня нет вопросов

а вот вы на вопрос не ответили

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 22:26
Nomen, ну, а вопрос-то, с собакой на территории занимались?

Ответ отрицательный?

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 20 июн 2015, 06:00

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 22:28
- ну во первых этой тенденции сто лет в обед и она практически повсеместно победила. Никому давно не нужны бесноватые собаки, представляющие опасность для людей. Просто до нас как всегда доходит в последнюю очередь.

Алла, а что до нас доходит в последнюю очередь? Существует стандарт породы, который ни кто не имеет права менять кроме страны-родины породы и организации, в которой эта порода зарегистрирована. Пока что он, этот Стандарт, остается незыблемым в пункте:

"ТЕМПЕРАМЕНТ И ПОВЕДЕНИЕ Собака дружелюбного и миролюбивого нрава, любящий детей, очень привязчивый, послушный, легко управляемый и работоспособный. Он излучает естественность и уверенность в себе и бесстрашие. Очень внимателен к окружающей обстановке."

Я люблю ротвейлеров именно за этот пункт и видеть в ротвейлере хочу именно эти качества.
Поэтому любой заводчик или просто владелец суки, который решил разводить ротвейлеров должен руководствоваться этим Стандартом. И родители щенков должны соответствовать этим характеристикам. И щенкам эти качества должны передавать.

Если у заводчика или владельца суки есть свое видение породы - то пусть он выведет свою собственную породу, назовет ее своим именем (или каким другим, на свой вкус), зарегистрирует ее в РКФ а мы посмотрим со стороны: признает ли ее мировое кинологическое сообщество или нет. Или все таки люди будут искать ротвейлеров, соответствующих стандарту АДРК.

Nomen · Сообщение **Nomen** » 20 июн 2015, 06:24

Kacy писал(а):
19 июн 2015, 23:25
Извините, но стесняюсь спросить как выглядел ваш "заброс", что у собаки была такая реакция
Перед отправкой собака на "забросы" такой реакции не показывала.

Kacy, вы противоречите сами себе: то вы не знаете, что такое заброс, то уверены, что так бурно реагировать на заброс собака стала из-за меня.