Сегодня в пол второго поедем в место, где я ещё не был. Находится где-то за месторождением "Северные Покачи", что-то под 50 км от города. Товарищ был на прошлой неделе за час на удочку 36 кг окуней весом под килограмм. Очень похоже на байку, если бы я не видел улов своими глазами. Володька от жадности наловил, а там ещё больше километра до машины идти по болоту, говорит проклял свою жадность.
Не знаю повезёт ли нам так же в этот раз, но жена сказала - рыбу домой не вези)))
Жардан.
-
Баюша2000
- Сообщения: 1227
- Откуда: Подмосковье
- Собака(и): Рус РПХ Некар Байрон(2000-2012), Рус РПХ Некар Санни (2012-2020), Чеккер в. Хаус Хелен (2020)
Это не слабость, это нормаDaos писал(а): не считаю это каким то признаком слабости
Потому и загорелся путешествиями, это правильно
нужно на что-то переключаться и планировать на перспективуЭто хорошо
Никогда не следите за мужчиной! Следите за собой, и тогда мужчина, будет следить за вами ;)
-
Ольга
- Сообщения: 3373
- Откуда: Новосибирск
- Собака(и): Матис из Аглицкого Сада
( Маркус... 14.06.2006 - 05.10.2014...)
Саша, здесь посмотри:Daos писал(а):Если почки откажут совсем в чем это выразится, перестанет писять? То, что как следствие начнёт отекать понимаю
http://www.bkvet.ru/acute_renal_failure_dog
Наш путь извилист, но перспективы светлые...
Пока писает - хорошо. Данка - волевая собака.
Может, меньше писает, потому что почки опять стали снова концентрировать мочу. Мы же можем желать лучшего, правда - ?
Может, меньше писает, потому что почки опять стали снова концентрировать мочу. Мы же можем желать лучшего, правда - ?
Про "писанину". Надеюсь, что тебе просто нравится с нами общаться. Взаимно нравится.
Бывают в жизни огорчения))) Это я про вчерашнюю рыбалку.
Мы собирались на неё буквально как дикари на мамонта.
Взяли для улова каждый по мешку (знаете белые такие, очень прочные для муки и сахара используются, из какого-то полимера)
Володька ("Сусанин", который нас туда повёз), взял вместо мешка полиэтиленовую бочку на 50 литров (не хочу, чтобы весь салон потом рыбой вонял) сели в его Прадик (на легковой туда не проехать) и вчетвером выдвинулись.
Бойся рыба!!!
Больше 50-ти км сначала по технологическим дорогам Лукойла, которые местами равны бездорожью, т.к. там ездят только тяжёлые грузовики-самосвалы, потом с километр пешком по трясине до озера, а там ещё метров 700 вдоль озера до небольшого островка земли, где есть место, где почва под тобой не гуляет и если ты остановишься на месте, то не начинаешь медленно уходить в болото.
Весь берег озера, с той стороны откуда мы на него вышли, это топь, наползающая на открытую воду со всех сторон. Т.е. ты стоишь на "берегу" и при любом движении раскачиваешься на корнях болотных растений, т.к. глубина под тобой неизвестная, просто от этих растений начинается чистая вода.
Самыми яркими впечатлениями для меня, вместо рыбалки были два раза, когда я на ровном месте провалился по пояс в болото. Т.е. шли вроде шаг в шаг. К тому что болото цельным покрывалом играет и волнуется как вода у тебя под ногами быстро привыкаешь. Т.е. при шаге ты немного уходишь в болотную грязь, под воду, потом где-то в слоях болотных растений создаётся напряжение и ты получаешь волнующуюся опору. А тут... хлюп! и ты только руки раскидать успеваешь по колышущемуся дёрну.
Справедливости ради нужно сказать, что проваливались мы все. Но мы-то знаем ради чего стараемся!!!
Бойся много килограммовая щука!!!!
Результат.
Я не поймал на спиннинг ни одной. НИ ОДНОЙ РЫБЫ!!!
Потерял на зацепах шесть блёсен вместе с поводками.
Ребята втроем поймали две щуки и несколько окуней на удочки, я же принципиально (но как потом выяснилось безуспешно) старался-экспериментировал с блёснами и воблерами.
О том что рыбы здесь мягко говоря прорва напоминали только фотографии в Володькином телефоне: "Ну вот же, Саня смотри я стою на этом месте где ты сейчас" а рядом с ним гора из окуней и щук.
Пол дня шел дождь, ветер систематически менял направление, видимо это и способствовало практически полному отсутствию клёва.
Но места красивые. И пугающие своей глухоманью и дикостью.
Несколько раз на озеро вдалеке прилетали и улетали лебеди.
Мешки и бочка остались сухими.
После утреннего дикарского замаха на добычу все оказались мягко говоря разочарованными.
Но в любом случае это было приключение и оно того стоило.
Немного фоток выложу позже.
Мы собирались на неё буквально как дикари на мамонта.
Взяли для улова каждый по мешку (знаете белые такие, очень прочные для муки и сахара используются, из какого-то полимера)
Володька ("Сусанин", который нас туда повёз), взял вместо мешка полиэтиленовую бочку на 50 литров (не хочу, чтобы весь салон потом рыбой вонял) сели в его Прадик (на легковой туда не проехать) и вчетвером выдвинулись.
Бойся рыба!!!
Больше 50-ти км сначала по технологическим дорогам Лукойла, которые местами равны бездорожью, т.к. там ездят только тяжёлые грузовики-самосвалы, потом с километр пешком по трясине до озера, а там ещё метров 700 вдоль озера до небольшого островка земли, где есть место, где почва под тобой не гуляет и если ты остановишься на месте, то не начинаешь медленно уходить в болото.
Весь берег озера, с той стороны откуда мы на него вышли, это топь, наползающая на открытую воду со всех сторон. Т.е. ты стоишь на "берегу" и при любом движении раскачиваешься на корнях болотных растений, т.к. глубина под тобой неизвестная, просто от этих растений начинается чистая вода.
Самыми яркими впечатлениями для меня, вместо рыбалки были два раза, когда я на ровном месте провалился по пояс в болото. Т.е. шли вроде шаг в шаг. К тому что болото цельным покрывалом играет и волнуется как вода у тебя под ногами быстро привыкаешь. Т.е. при шаге ты немного уходишь в болотную грязь, под воду, потом где-то в слоях болотных растений создаётся напряжение и ты получаешь волнующуюся опору. А тут... хлюп! и ты только руки раскидать успеваешь по колышущемуся дёрну.
Справедливости ради нужно сказать, что проваливались мы все. Но мы-то знаем ради чего стараемся!!!
Бойся много килограммовая щука!!!!
Результат.
Я не поймал на спиннинг ни одной. НИ ОДНОЙ РЫБЫ!!!
Потерял на зацепах шесть блёсен вместе с поводками.
Ребята втроем поймали две щуки и несколько окуней на удочки, я же принципиально (но как потом выяснилось безуспешно) старался-экспериментировал с блёснами и воблерами.
О том что рыбы здесь мягко говоря прорва напоминали только фотографии в Володькином телефоне: "Ну вот же, Саня смотри я стою на этом месте где ты сейчас" а рядом с ним гора из окуней и щук.
Пол дня шел дождь, ветер систематически менял направление, видимо это и способствовало практически полному отсутствию клёва.
Но места красивые. И пугающие своей глухоманью и дикостью.
Несколько раз на озеро вдалеке прилетали и улетали лебеди.
Мешки и бочка остались сухими.
После утреннего дикарского замаха на добычу все оказались мягко говоря разочарованными.
Но в любом случае это было приключение и оно того стоило.
Немного фоток выложу позже.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Оля, Дан.
Главное свой логотип рисуют)))
Я на такие вещи давно не обращаю внимания.
Уехал на рыбалку)))
Главное свой логотип рисуют)))
Я на такие вещи давно не обращаю внимания.
Уехал на рыбалку)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Сейчас по дороге домой было +3С. Целый день срывается снег.
Первый раз в этом году находясь на реке промёрз. Пока двигались было нормально, но когда набрали скорость на лодке за счёт ветра замёрзли все.
Немного вчерашних унылых фоток)))
Первый раз в этом году находясь на реке промёрз. Пока двигались было нормально, но когда набрали скорость на лодке за счёт ветра замёрзли все.
Немного вчерашних унылых фоток)))
На пол пути к машине. Перекур (кто курит)
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Сегодняшние фотки не чета вчерашней унылости
Завтра накидаю ещё, сегодня уже поздно
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Привет)))
Неожиданно общение с Тихоном стало давать конкретные результаты ещё до поездки к нему.
Мы обмениваемся мыслями, он отвечает на интересующие меня вопросы. Лаконично, но по существу.
Сегодня прислал ссылку на фоторепортажи с Праздника Слёт рыбаков, охотников и оленеводов.
Фрагмент нашей беседы, то что может показаться вам интересным по сути вопроса
Орфографию оставляю как есть.
Неожиданно общение с Тихоном стало давать конкретные результаты ещё до поездки к нему.
Мы обмениваемся мыслями, он отвечает на интересующие меня вопросы. Лаконично, но по существу.
Сегодня прислал ссылку на фоторепортажи с Праздника Слёт рыбаков, охотников и оленеводов.
Фрагмент нашей беседы, то что может показаться вам интересным по сути вопроса
Орфографию оставляю как есть.
Тихон писал(а):Привет александр. Как дела? Зайди в группу Рускинской там фото альбом: праздник слёт день рыбаков и оленеводав. Посмотри
Daos писал(а): Скажи, а эти слёты, это инициатива вашего народа, традиция или как-то организуют местные власти?
Посмотрел фотки, классные!!! Все довольны, куча положительных эмоций, здорово!!!
Тихон, пару вопросов. По забегам на оленях вроде всё понятно, это из повседневной жизни, а вот борьба - вступают в схватку все желающие или народ специально тренируется, смотрю мужики не молодые схватились. У вас какая то своя народная борьба или просто у кого больше здоровья?)))
Ну и так же битвы на мешках или прыжки через нарты - у кого силы больше или команды готовятся специально?
Ещё вопрос ,Тихон, а в Русскинской у тебя кто-то живёт?
Ну и собственно репортаж с праздника, я выбрал фотки, что понравились мне , их там много, но эти хорошего качества. Автор Наталия Кугаевская, по крайней мере выкладывала эта женщина.Тихон писал(а):Гонки на оленях, гонки на буранах, женшины, девушки, мужики и пацаны все участвуют по желанию. Борба это наша нацеональная каждый желаюший выходит, мешки тоже самое по желанию. У нас нету команд со всего ХМАО приезжают, каждую весну проходят праздники г. Лянтор. п. Нижний-Сортым, д. Рускинская. г. Когалым. Родственики есть в д. Рускинской.
Праздники готовят нам Нефтяники каждый год.
Это соревнование называется "прыгать через нарты" (сани) кто большее количество саней перепрыгнет
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Не кажутся унылыми. Природа такая неповторимая, вечная, очень красиво.Daos писал(а):Немного вчерашних унылых фоток)))
Унты понравились. Народ с юмором.
Глядя на наши болота (это на нашей территории доминирующий пейзаж, т.е топких мест гораздо больше чем тайги, а ещё 250-300 км севернее вообще леса уже нет - тундра начинается, по крайней мере в Ноябрьске (Ямал) мы были там по виду особенно зимой природа заметенная снегом ближе в бесконечной степи) я всё время вспоминаю свои первые впечатления от топей.rottrzn писал(а):Природа такая неповторимая, вечная
Это был шок. Меня угнетали вымокшие деревья. Т.е. стоит скелет дерева - ни коры, ни листьев вот натурально труп. Когда в детстве смотрел фильмы про бабу Ягу, то казалось что таких глухих мест, как в кино показывают нет, т.к. я вообще вырос в степях.
И вот на Север приехал в 27 и мне дурацкая мысль при виде топей: "Так вот где живёт баба Яга!"
Сейчас уже пейзажи родные стали. Как только въезжаешь в округ с начинаются болота - сердце радуется)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Оказывается вчера, буквально следом за нами на Агане чуть не погибли люди.
Мы возвращались уже практически по темноте, но их ещё не видели, там отмель большая, не пропустили бы.
Суть.
Какую снасть они могли и додумались ставить на мощном течении большой реки... история умалчивает.
В лодке были вдвоём, оба наклонились на одни борт, а в этом месте водоворот. И сильный ветер после заката был. Их развернуло водоворотом поперёк волн, лодка качнулась на волнах под ветер на один борт и волна захлестнула внутрь.
Лодка утонула с мотором практически мгновенно.
Можете себе представить - люди одеты, как капуста в сто одёжек ещё и в сапогах... до берега минимум метров 70-80
В общем один сумел выплыть к берегу в одежде, второй пытался выжить, но тонул сплавляясь по течению.
Первый выплыл, разделся и поплыл (на улице +3, вода не теплее) спасать первого.
Вытащил.
Второй говорит - когда на мелкоте оказался, минут 20 не мог вылезти на сухое, просто трупом лежал, такой стресс испытал и обессилел от переохлаждения.
На их счастье они оставили на берегу бензопилу, спички, т.е. какие-то вещи сгрузили, похоже собирались там ночевать.
Всю ночь жгли костёр, чтобы хоть как-то просушить вещи и согреться.
Сотовый там не берёт. Уже утром, после рассвета их обнаружил случайно проплывавший мимо хант.
Вот так интересное приключение буквально с бухты-барахты перерастает в трагедию.
Мы возвращались уже практически по темноте, но их ещё не видели, там отмель большая, не пропустили бы.
Суть.
Какую снасть они могли и додумались ставить на мощном течении большой реки... история умалчивает.
В лодке были вдвоём, оба наклонились на одни борт, а в этом месте водоворот. И сильный ветер после заката был. Их развернуло водоворотом поперёк волн, лодка качнулась на волнах под ветер на один борт и волна захлестнула внутрь.
Лодка утонула с мотором практически мгновенно.
Можете себе представить - люди одеты, как капуста в сто одёжек ещё и в сапогах... до берега минимум метров 70-80
В общем один сумел выплыть к берегу в одежде, второй пытался выжить, но тонул сплавляясь по течению.
Первый выплыл, разделся и поплыл (на улице +3, вода не теплее) спасать первого.
Вытащил.
Второй говорит - когда на мелкоте оказался, минут 20 не мог вылезти на сухое, просто трупом лежал, такой стресс испытал и обессилел от переохлаждения.
На их счастье они оставили на берегу бензопилу, спички, т.е. какие-то вещи сгрузили, похоже собирались там ночевать.
Всю ночь жгли костёр, чтобы хоть как-то просушить вещи и согреться.
Сотовый там не берёт. Уже утром, после рассвета их обнаружил случайно проплывавший мимо хант.
Вот так интересное приключение буквально с бухты-барахты перерастает в трагедию.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Ещё выборка из воскресных фоток
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Кому интересна наша с Тихоном болтовня.
Буду копировать просто диалоги из соц.сети.
Для человека всю жизнь прожившего в тайге он сносно владеет разговорным русским, правда на письме путает гласные е/и, а/о, шипящие ш/щ, звонкие глухие согласные с/з, д/n, куда ни попадя использует мягкий знак
Ответы специально на предмет ошибок не редактирую
Сравните у нас - что упало, то пропало.
Кстати в тайге тоже работают жёсткие правила приличия - не твой капкан - брать добычу нельзя, не ты сеть/снасть ставил ни тебе и рыбу выбирать, хотя если выберешь, ни кто же не узнает, если сразу не увидят. Но люди этих негласный правил придерживаются.
Я думал они хоть в Угуте в "нормальных" условиях живут, но там тоже угодья.
Круглые сутки они заняты выживанием - дрова, дизель-генератор нужно чем-то "кормить", еду каждый день нужно добывать (рыба, мясо) но другой жизни не ищут и не хотят.А таёжные блуждания (пример - вчерашняя история с "утопленниками" на Агане) ни чего хорошего не сулят, опасность всё время рядом - ни зверь, так река или трясина.
Буду копировать просто диалоги из соц.сети.
Для человека всю жизнь прожившего в тайге он сносно владеет разговорным русским, правда на письме путает гласные е/и, а/о, шипящие ш/щ, звонкие глухие согласные с/з, д/n, куда ни попадя использует мягкий знак
Ответы специально на предмет ошибок не редактирую
Из этого диалога - дом стоит открытый по несколько месяцев, без хозяина и без замка, но ни кто ни чего не берёт.Александр Кулешевич
21:05
Тихон, спасибо, порылся в фотоальбомах групп, посмотрел с большим удовольствием фотки. Праздник очень понравился, я как-то по телевизору видел репортаж о таком празднике в Когалыме, но поскольку сроки проведения не знаю, то съездить так и не собрался (от нас 140 км)
Тихон Тихий
21:42
Обычьно в конце марта или в начале апреля. Проходят все праздники.
Александр Кулешевич
21:46
Каждый год в разные дни, или в один и тот же?
И как вы все узнаёте когда именно?
Тихон Тихий
21:56
в разные дни. Нам нефтяники говорят
Александр Кулешевич
22:02
Ну а если люди далеко живут, новости у вас из уст в уста? Или сейчас же наверное у всех телефоны есть даже в дальних стойбищах?
Кстати сразу вопрос. В твоих угодьях электричество есть? Если есть, то откуда? (ты говорил, что расстояние с соседями 3-4 км)
Если нет. то как заряжаешь сотовый?
И ещё вопрос по ходу - если ты в угодьях бываешь наездами, там получается остальную часть года ни кто не живёт, кто-то из родни присматривает?
Тихон Тихий
22:07
Да у всех сотовая связь, звонят говорят. У всех свои генераторы на каждой стойбише. Да родные смотрят да и не кто не трогает да хоть двери бес зомка.
Александр Кулешевич
22:10
Тихон, а обогреваешься зимой чем?
Тихон Тихий
22:12
печька буржуйка, тепло очень
Александр Кулешевич
22:13
Но наверное и выстывает быстро? У тебя дом рубленный, или какое жильё?
Тихон Тихий
22:15
да рубленный, быстро остывает дом
Александр Кулешевич
22:16
Но чтобы его регулярно топить нужно очень много дров. Запасаешься на зиму, или пошел в лес и срубил?
Тихон Тихий
22:46
Да всё время готовим дрова. Каждый месяц
Александр Кулешевич
22:59
Слушай, но если быстро выстывает наверное приходится часто ночью вставать, подбрасывать дрова?
А кушать что-то горячее тоже готовишь на буржуйке?
Какая-то же наверное специальная посуда есть для этого?
А отсюда сразу вопрос.
Если быстро выстывает, маленькие детки да и дети вообще наверное всё время одетые в холодное время года находятся? Или взрослые тоже всё время в тёплой одежде?
У меня в голове с трудом умещаются - 45-50С на улице и сон возле буржуйки. Получается растопил - сильно жарко, печь потухла - сразу холодно?
А жена с тобой в угодья не ездит?
Тихон Тихий
23:13
Да нет конечно вечером подкидываешь до утра хватает комнатная температура. Кушать дакже на буржуйке. Посуда с магазина. Каждый час полтора подкидываешь, дети так-же как в квартире бегают. -55 дак-же спокойна живём. Жена ездит сюда, она у мамы ягоду собирает малину, смородину, шиповник. Здесь у нас только клюква и брусьника. Она назиму готовит
Александр Кулешевич
23:23
А в Угуте у тёщи центральное отопление или тоже печь дровами?
Тихон, если я тебя как-то смущаю своими вопросами, ты скажи. Но мне интересно абсолютно всё, т.к. из таких мелочей и складывается быт. У нас если котельную в морозы отключат - все загнёмся за сутки погибнем, а вы тысячелетиями живёте при таких морозах абсолютно спокойно.
Тихон Тихий
23:27
Теща тоже на угодиях живет от угута 150 км. Почьти возьле томской области. Спрашивай конечно мне тоже интересно отвечать на любые вопр.
Сравните у нас - что упало, то пропало.
Кстати в тайге тоже работают жёсткие правила приличия - не твой капкан - брать добычу нельзя, не ты сеть/снасть ставил ни тебе и рыбу выбирать, хотя если выберешь, ни кто же не узнает, если сразу не увидят. Но люди этих негласный правил придерживаются.
Я думал они хоть в Угуте в "нормальных" условиях живут, но там тоже угодья.
Круглые сутки они заняты выживанием - дрова, дизель-генератор нужно чем-то "кормить", еду каждый день нужно добывать (рыба, мясо) но другой жизни не ищут и не хотят.А таёжные блуждания (пример - вчерашняя история с "утопленниками" на Агане) ни чего хорошего не сулят, опасность всё время рядом - ни зверь, так река или трясина.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
А в чём смысл Жизни?Daos писал(а):но другой жизни не ищут и не хотят.
За все блага "цивилизации" надо платить. И не деньгами. А кое-чем другим.
![]:->](./images/smilies/diablo.gif "Дьявол"){kind=small}
"Кое чем другим" - что ты имеешь ввиду?
Знаете, я изучаю для себя нравы других народов в первую очередь, чтобы стабилизировать свою жизнь.
Мы тратим всю свою жизнь на работу и в финале оказываемся как отработанный мусор - в гонке за выживание жить оказывается некогда.
Схема работа-дом-работа отработана всеми до автоматизма. Выйти из этого порочного круга практически ни кто и не пытается, поскольку мы все так живём - матрица, сука, это не фантастика, это все мы.
Пришел с работы, получил порцию лжи из средств массовой информации, узнал то, что тебе надо думать - кто прав и кто виноват и спокойный смотришь зомбоящик.
Ты не смотришь новости? А ты думаешь в кино тебе мозги не моют? Ты наивный)))
А ну да, если средства позволяют на 2-3 недели можешь вырваться опять же по общей схеме к морю.
Я как-то отчетливо и особо остро это ощутил, когда началась война на Украине.
Во мне, как в роботе включили нужный тумблер - пора, дружок, идти убивать и/или умереть.
Не хочешь ехать на историческую родину Украину... не переживай. Третья мировая уже началась.
Всё равно готовься исполнить свой долг, ты ж мужчина, что тебе нужно думать, идя на смерть, тебе по телеку подскажут.
Я смотрю на хантов - вот где свободные люди живут.
Заботятся о своей семье. Новостями не перенапрягаются, т.к. все их новости внутри их ареала обитания.
Спят спокойно. Стрессов от пережигания СМИ мозгов нет.
Чтут традиции. Чужие тёти в учебных заведениях не заставляют думать так, как надо, максимум необходимых для выживания знаний получают от своих родных взрослых (как и должно быть).
Меня всегда в школе выбешивало, что я обязан говорить о содержании произведений не то, что я о них думаю, а то, что нужно сказать. С детства закладывается - не хрен думать, всё за тебя уже придумали.
Знаете, я изучаю для себя нравы других народов в первую очередь, чтобы стабилизировать свою жизнь.
Мы тратим всю свою жизнь на работу и в финале оказываемся как отработанный мусор - в гонке за выживание жить оказывается некогда.
Схема работа-дом-работа отработана всеми до автоматизма. Выйти из этого порочного круга практически ни кто и не пытается, поскольку мы все так живём - матрица, сука, это не фантастика, это все мы.
Пришел с работы, получил порцию лжи из средств массовой информации, узнал то, что тебе надо думать - кто прав и кто виноват и спокойный смотришь зомбоящик.
Ты не смотришь новости? А ты думаешь в кино тебе мозги не моют? Ты наивный)))
А ну да, если средства позволяют на 2-3 недели можешь вырваться опять же по общей схеме к морю.
Я как-то отчетливо и особо остро это ощутил, когда началась война на Украине.
Во мне, как в роботе включили нужный тумблер - пора, дружок, идти убивать и/или умереть.
Не хочешь ехать на историческую родину Украину... не переживай. Третья мировая уже началась.
Всё равно готовься исполнить свой долг, ты ж мужчина, что тебе нужно думать, идя на смерть, тебе по телеку подскажут.
Я смотрю на хантов - вот где свободные люди живут.
Заботятся о своей семье. Новостями не перенапрягаются, т.к. все их новости внутри их ареала обитания.
Спят спокойно. Стрессов от пережигания СМИ мозгов нет.
Чтут традиции. Чужие тёти в учебных заведениях не заставляют думать так, как надо, максимум необходимых для выживания знаний получают от своих родных взрослых (как и должно быть).
Меня всегда в школе выбешивало, что я обязан говорить о содержании произведений не то, что я о них думаю, а то, что нужно сказать. С детства закладывается - не хрен думать, всё за тебя уже придумали.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.