Эрдж и другие члены семьи

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 08 дек 2014, 11:13

Аврора писал(а):
08 дек 2014, 10:50
И. Шушарина писал(а):
07 дек 2014, 14:52
Плантацию засаживать не собираемся.
Я что-то редкое и новое сажаю по 2-4 шт., смотрю урожайность, вкусовые качества, потом на следующий год сажаю больше...
а вот скажи мне, положа руку куданада, как агроном агроному, игде гарантия того, что семена это те самые семена того самого растения, которое ты посадила? А не переопыленное нечто, на которую надуло пыльцы с соседнего куста с мелкими и чахлыми (или наоборот, с крупными и здоровенными салатными) помидорами? А?
Или ты тщательно закрываешь цветки мешочками и опыляешь кисточкой, адресно и конкретно?
Если да, то вопросов не имею, уважаю аккуратных педантов.
Дана, 9 апреля 2014 г.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 08 дек 2014, 12:53

noexajiu писал(а):
08 дек 2014, 11:13
положа руку куданада
Положа, куданада. Отвечаю. Свои семена уже давно не использую, лениво и таки да, где что переопылилось не понятно, хотя как мне кажется, этот фрукт, как то плохо переопыляется, вроде. Покупаю готовые в пакетиках или вот в магазине помидор на поесть, понравился, выгребаю семена, ну а дальше см. выше ... с сажаю 2-4 кустика. :mi_ga_et Кумато, на семена, опять буду покупать помидорами на салат. :ts_ss:

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 08 дек 2014, 14:14

Я из таких педантов. Все, что на диагностику-отдельно. Если нравится, то тем более изолированно выращиваю. Как раз с селекционершей обсуждала эту тему. Она профессионал. Всю жизнь в универе-ботаником проработала. У нее даже диссертация по этой теме. Как в музее побывала. Теперь проще к ней обращаться. Ищу что то подобное-Огни Москвы. Кстати, она то же.
Про танчики. Белорусы сделали отличную игру. Да, это индустрия. Но сейчас, многим не по карману. Работающий человек, может себе позволить закидывать деньги, а вот у кого напряг финансовый, а в игре давно, тем сейчас трудно. Без денег играть-топтаться на месте, не интересно. Что бы удержать игроков, разрабы акции придумывают. Но многие игроки в российскую игру переходят. Не хуже. Но для меня, пока, не привычной. Все равно, играла, играю, буду играть.

Аватара пользователя
Баюша2000
Сообщения: 1227
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Рус РПХ Некар Байрон(2000-2012), Рус РПХ Некар Санни (2012-2020), Чеккер в. Хаус Хелен (2020)

Сообщение Баюша2000 » 08 дек 2014, 14:23

И. Шушарина писал(а):
08 дек 2014, 14:14
Все равно, играла, играю, буду играть.
И. Шушарина, наркоманка :-D
Никогда не следите за мужчиной! Следите за собой, и тогда мужчина, будет следить за вами ;)

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 08 дек 2014, 14:29

Ну так три года уже. Пристрастию.

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 09 дек 2014, 06:51

Аврора писал(а):
08 дек 2014, 12:53
.. Покупаю готовые в пакетиках или вот в магазине помидор на поесть, понравился, выгребаю семена..
не, я пока не уточню - не успокоюсь :)
Ирина, но ведь в помидорах, которые сорваны на еду, семена же еще не успевают дозариться. (иначе, для чего бы отборные семенные плоды оставляли лежать еще несколько недель на полке) Как с этим обходишься? (с пакетиками всё ясно) Или тестируешь на всхожесть и только потом кладешь семена на хранение? Или наудачу, что вырастет то вырастет?
Дана, 9 апреля 2014 г.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 09 дек 2014, 09:08

Аврора писал(а):
08 дек 2014, 12:53
Кумато, на семена, опять буду покупать помидорами на салат.
noexajiu писал(а):
09 дек 2014, 06:51
не, я пока не уточню - не успокоюсь
:*)
Кумато очень нравятся. Неужели их можно вырастить из семян магазинных помидоров? Это не гибриды?

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 09 дек 2014, 09:30

Нет, на удачу, меня не устраивает. То что для семян-проверенное и опробованное, сразу сажу отдельно. Как правило в тоннель. На семена оставляю первую кисть. Из этой кисти выбираю правильный и форме и по размеру. Пару недель на дозаривание, а потом тестирую. 10 семян достаточно. Потом делюсь с маньячками, как сама, потом на хранение.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 09 дек 2014, 10:54

noexajiu писал(а):
09 дек 2014, 06:51
но ведь в помидорах, которые сорваны на еду, семена же еще не успевают дозариться.
rottrzn писал(а):
09 дек 2014, 09:08
Кумато очень нравятся. Неужели их можно вырастить из семян магазинных помидоров? Это не гибриды?
Ну конечно помидор на внешний вид должен быть спелым. Выбираю семена с мякотью и ставлю в темное место, могу забыть про них. Они покрываются плесенью и даже засыхают, вместе с этой мякотью. Промываю отковыриваю, стараюсь конечно замочить, как положено, с марганцовкой, холодильником, батареей, но это если получается так сделать. :ts_ss: Даже если не пророщенные все равно сажаю, но много, какие то но взойдут. И да, семена из покупных кумато, в пакетиках они мне и не попадались. :search: Гибриды или нет то же не знаю, написано кумато. Красно-черно-серовато-зеленоватые, у меня вырастали не крупные, максимум см 4-5 в диаметре были, в кисти шт.по 5, но росли и плодоносили, пока не выдернула. Хранятся хорошо. Если еще остались, в куче той мелкотни, которую срываю по окончании сезона, попробую сфотать.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 09 дек 2014, 10:57

Во нашла про них. Вроде похожи и вкусные. А вот при такой политике, что получается и не знаю. :?:

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 09 дек 2014, 12:37

Аврора писал(а):
09 дек 2014, 10:57
Деликатесный овощ необходимо выращивать из посевного материала, полученного методами гибридного скрещивания родительских форм. Без этой манипуляции поколения могут и не унаследовать признаки сорта.
Гибриды. :( Но второе предложение даёт шанс. ;) Надо родителям подготовить посадочный материал, пусть попробуют.
Но в таком случае, второе поколение вообще будет не кумато? :?:

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 09 дек 2014, 13:02

гибрид, это же скрещивание разных сортов?
Стало быть, эта контора (если конечно это не рекламный ход и не обычное коммерческое враньё) сорта Кумато как такового не имеет, а постоянно опыляет какой-нибудь из стабильных сортов другим, тоже стабильным сортом. Полученные семена все идут на выращивание плодов, а контора тем временем опять бодяжит гибрид, уже для следующего сезона.
Я ведь верно понимаю ситуацию?
Значит, семечки из купленного помидора вполне могут быть использованы как минимум еще один сезон, а вот дальше никто не даст никакой гарантии.

Знать бы, что и с чем та контора скрещивает... :)
Дана, 9 апреля 2014 г.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 09 дек 2014, 14:17

noexajiu писал(а):
09 дек 2014, 13:02
Значит, семечки из купленного помидора вполне могут быть использованы как минимум еще один сезон
Ну так о чем и речь. :-!:

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 09 дек 2014, 15:33

noexajiu писал(а):
09 дек 2014, 13:02
Стало быть, эта контора (если конечно это не рекламный ход и не обычное коммерческое враньё) сорта Кумато как такового не имеет, а постоянно опыляет какой-нибудь из стабильных сортов другим, тоже стабильным сортом. Полученные семена все идут на выращивание плодов, а контора тем временем опять бодяжит гибрид, уже для следующего сезона.
Получается, что звисит от того, какие признаки обуславливают необычность этих плодов. Если что-то важное - то расщепление будет заметным, а нет (например, менее сладкие, но сладкие) - не будет.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 09 дек 2014, 16:40

Аврора писал(а):
09 дек 2014, 10:57
Деликатесный овощ необходимо выращивать из посевного материала, полученного методами гибридного скрещивания родительских форм.
На сколько показывает мой опыт, помидоры редко переопыляются. Очень многое зависит от семян, условий выращивания и земли. Есть сорта, которые годами выращиваются из понравившихся помидоров и не теряют своих вкусовых качеств, но и к болезням они не устойчивы. Гибриды делают только в лабораторных условиях, сейчас еще и генную инженерию подключили. Как поняла, кумато, гибрид, а гибрид какого сорта с каким фирма не раскрывает, может и с применением того же гена скорпиона. :-D Я помидоры на одном месте выращиваю уже лет тридцать и теплицу ничем не обрабатываю уже лет десять. Поэтому стараюсь сажать гибриды F1, они ко всяким фитофторам поустойчивее. Так вот, те кусты кумато, которые выросли из семян которые я наковыряла, фитофторой практически не поражались. Опрыскиваю я от этой дряни в основном разбавленной сывороткой, пару раз за сезон. Химию за все время применяла один раз в прошлый год, когда у нас почти все урожай из-за фитофторы потеряли. Мне свезло. На рассаду два раза сажала не всходили и все, поэтому свои помидорки высадила поздно уже где-то в июне, махонькими, задрипанными, но зато они не успели нахватать фитофторы, она очень рано появилась. Свой урожай спасла медной проволокой и какой то химией. Интересно, что получиться на следующий год, но поняла, что к забору семян нужно подойти тщательнее. :?: А то у меня все "на авось". Не, ну насколько помидор благодарное и не прихотливое растение. :-!

Аватара пользователя
Ольга Ш.
Сообщения: 2913
Откуда: ДВ
Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик

Сообщение Ольга Ш. » 09 дек 2014, 16:48

Аврора писал(а):
09 дек 2014, 16:40
На сколько показывает мой опыт
А помидорки у тебя вкуууусные )))) :-!
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 09 дек 2014, 17:18

А медная проволока для чего? Сыворотка вещь. Про проволоку не в курсе. У меня в открытом грунте, места меняются. Под помидоры не очень удобренные места выделяю-жировать начинают. Байкалом поливаю и дрожжи развожу. Но дрожжи не часто, вместо байкала. Еще стебли подрезаю у поздних, то же с химией не очень дружу.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 09 дек 2014, 17:30

И. Шушарина писал(а):
09 дек 2014, 17:18
Про проволоку не в курсе.
Проволокой нужно проткнуть стебель. Хотела уточнить где и нашла еще обработку без химии. :-D http://www.rg.ru/2010/06/17/pomidory.html

Аватара пользователя
Ольга
Сообщения: 3373
Откуда: Новосибирск
Собака(и): Матис из Аглицкого Сада
( Маркус... 14.06.2006 - 05.10.2014...)

Сообщение Ольга » 09 дек 2014, 17:51

Позвонила маме, срочно отправила её сюда - читать про помидоры, пусть ознакомится с такими важными советами... :*)
Наш путь извилист, но перспективы светлые...

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 09 дек 2014, 18:33

А где гарантия, что то, что в чистоте опыляется по сути своей не гибрид и не даст расщепления в F2?
Ир, можно про сорта чуть подробнее? Я тоже томатный маньяк, у меня две 8-метровые поликарбонатные теплицы и делянка с бороздами в открытом грунте под это дело. Интересует устойчивое к фитофторозу и прочим грибковым мерзостям, ибо из-за этого и хранится только до ноября-декабря.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Ответить