Oberlauf Zharmena

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 03 сен 2015, 08:17

sokhatsk писал(а):
03 сен 2015, 00:30
Я б сказала-вообще не жрут и не только своих
"Жрут" - имелось в виду питание собаки. В среднем, овчарке нужно в два раза еды меньше, чем ротвейлеру.
RK12 писал(а):
03 сен 2015, 00:14
сапоговые собаки... И проводника меняют легко - всё равно им, забывают. А, ротвейлер - опытный проводник нужен, сильный духом, спокойный, чтоб нашёл подход, а не остался изувеченным...
Может, они и не забывают, но "сапоговое" "воспитание" приводит к тому, что они смиряются и соответсвуют. Т.е., не борются до конца, как ротвейлер.
Про взятие отказника домой - это за гранью моих возможностей. Не рискнула бы.
Желаю, чтобы всё у тебя, Машенька, получилось. Самое главное, не торопись.

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 03 сен 2015, 08:37

sokhatsk писал(а):
03 сен 2015, 00:30
....поэтому фразы о коррекции у меня грубоватые выходят ..
вероятно, всё дело именно в этом, а то читатель может много чего напридумывать, не имея полной картины :) А опыт читателя может много чего неприятного ему подсказать..

И всё-таки, только мое мнение. Мария. Обязательно подумай ещё раз над причиной передачи взрослой собаки своим родителям. Пусть не сейчас, а через полгода или позже. Вернись к этому вопросу и взвесь все аргументы за и против. Давай сейчас этот вопрос больше не будем обсуждать, это преждевременно, но позже обязательно вернись к нему сама. По крайней мере, к тому времени у тебя будет две воспитанные собаки, и будет выбор. :)

от всей души желаю тебе удачи :rose:
Дана, 9 апреля 2014 г.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 03 сен 2015, 08:44

RK12 писал(а):
03 сен 2015, 00:14
Только подумай: почему овчарок для службы госструкторы держат? Правильно: жрут мало. А, ещё-сапоговые собаки... И проводника меняют легко - всё равно им, забывают.
ты это, вообще-то, владельцу НО говоришь. Расскажи еще на форуме овчаристов. Юль, овчарка и живет подольше, и лучше адаптируется к жаре и низким температурам. Извини, но там, где в жару ротвейлер "поплывет", овчар будет работать. К тому же многие питомники НО работают в сотрудничестве с госструктурами. Бабло рулит, бабло. У нас в милиции в ППС я знаю двух ротвейлеров, кобеля и суку-отказницу. Ходят с хозяйкой бомжей по подвалам пугают. Держат их потому, что хозяйке нравятся грозного вида ротвейлеры. Малинуа ведь лучше, чем НО? И жрут еще меньше. Знаешь, сколько усилий паре моих знакомых девчат из таможни стоило буквально выбить себе разрешение взять малинуа?
Маша, наверное уж не самонадеянная дурочка, видела, кого берет, и прикинула, можно ли его родителям. Значит, характер собаки позволяет. Кобель пока проверяет на вшивость. Надо ждать, когда ручку перекусит? Нет у человека месяцев и лет, чтобы наблюдать за собачкой, подкреплять ее за хорошее поведение и терпеть радостно синие конечности. Это не щенок, который постепенно, с возрастом, постигает правила жизни в своей стает. Это взрослый сложившийся уже кобель. Ему правила объяснили - он понял. Маша же пишет, что всегда из коррекции есть выход. Главное именно это. Если собака играет или ест после коррекции, и нежелательное поведение убирается, то все она правильно делает, ИМХО. Бесконфликтная дрессировка - это не значит бескоррекционная. Думаю, родителям собачку отдаст тоже не враз обрубив концы, а сначала проконтролирует, как у них будет получаться. Радоваться надо за собаку и Машей гордиться, а не клевать человека. Хорошо рассуждать, как правильно, сидя перед монитором.
rottrzn писал(а):
03 сен 2015, 08:17
Может, они и не забывают, но "сапоговое" "воспитание" приводит к тому, что они смиряются и соответсвуют. Т.е., не борются до конца, как ротвейлер.
Ага, то-то Даша с предыдущего форума после общения с сапожной ИПОшной НО потом с пластинами в руке ходила и операции делала.
Всегда умиляюсь, как владельцы ротвейлеров, а порой и других пород собак, поливают помоями НО: и сапожные они, и хозяин им любой сгодится, и стержня в них нет, да много чего еще не так. Однако почему-то эти же самые владельцы бегут советоваться и общаться с овчаристами, равняясь на их мнение. Никак я этот дзен не постигну, видимо.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 03 сен 2015, 08:48

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
эти же самые владельцы бегут советоваться и общаться с овчаристами, равняясь на их мнение. Никак я этот дзен не постигну, видимо.
Остановись уже.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 03 сен 2015, 08:53

Лен, я-то остановлюсь (кстати, это не только про тебя, не думай), просто меру надо знать, рассказывая о хреновости НО овчаристу. Может, человек тоже не с бухты-барахты эту породу выбрал и любит ее не меньше, чем ротвейлеристы свою? И тоже обидно такое слушать? Не?
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 03 сен 2015, 09:03

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Хорошо рассуждать, как правильно, сидя перед монитором.
уписаться .
sokhatsk писал(а):
03 сен 2015, 00:30
Он не огрызался и не огрызается, он втихую прикусывает руку, а потом резко сжимает челюсть (и очень ощутимо).
sokhatsk писал(а):
02 сен 2015, 15:50
На следующий день маму пытался укусить. Я провоцировала на покусы, а потом херачила его во все стороны.
Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
гордиться
где у нас тут отдел медалей ?
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 03 сен 2015, 09:06

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Даша с предыдущего форума после общения с сапожной ИПОшной НО потом с пластинами в руке ходила и операции делала.
Кстати, насколько помню, она тогда сама перешла границы, спровоцировала.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 03 сен 2015, 09:08

Олька, ты язва, конечно, но это немного не тот случай. Если можешь помочь - помоги, если нет - всем и так ясно, что ты у нас острее бритвы, лишний раз доказывать не нужно, просто толку от этого, окромя рукоплесканий твоему меткому языку, не будет никакого, особенно для ротвейлера, ИМХО.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 03 сен 2015, 09:09

rottrzn писал(а):
03 сен 2015, 09:06
она тогда сама перешла границы, спровоцировала.
так он же сапожный, давно должен был смириться. Стержня-то нет...
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 03 сен 2015, 09:14

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 09:08
Олька, ты язва, конечно, но это немного не тот случай.
я принципиально против того , чтоб ротвейлеров отказников брали неокрепшие умы , тем более для родителей .
и всякие там
а потом херачила его во все стороны.
это бравада и выражения подобраны соответствующие . Только тут не лагерь , лексикон явно после него изменился .
Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 09:08
Если можешь помочь - помоги, если нет -
никогда . Я в лохотроны не играю .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 03 сен 2015, 09:16

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Всегда умиляюсь, как владельцы ротвейлеров, а порой и других пород собак, поливают помоями НО:
"Неправда ваша". |-D
Владельцы НО сами прекрасно с этой задачей справляются. Мы их (немчиков и прочих как бэ овчарок) любим и жалеем. :-x

Аватара пользователя
Nafanizator
Сообщения: 1023
Откуда: Санкт-петербург
Собака(и): Почти овчарка Веста (Оранжевый 18.06.2006-15.01.2015)

Сообщение Nafanizator » 03 сен 2015, 09:20

ротосфинксы писал(а):
03 сен 2015, 09:14
я принципиально против того , чтоб ротвейлеров отказников брали неокрепшие умы , тем более для родителей .
и всякие там
Поздняк метаться, его уже взяли.

Меня вообще напрягает тут немного не то, что неокрепшие умы и херачить. Это одна сторона вопроса.
А вот то, что взяла, сделаю и папе-маме отдам-это конечно интересно. Делать или уж себе, или папа-мама и должны делать. А то ерунда получится ИМХО. Хотя фиг его знает как будет

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 03 сен 2015, 09:22

Оль, тогда остается только наблюдать и ждать момента, когда можно будет сказать:"Ну я же говорила..."
Я бы тоже скорее всего не решилась взять взрослого крупного кобеля, потому что у меня в семье маленький ребенок, но это опять же, собаку надо видеть. А Машино решение уважаю (ей уже не 5 лет, большая девочка, к тому же нацелена на работу) и искренне желаю, чтобы у них с псом все получилось.
А слова...ну это только слова. Дело молодое. При желании прицепиться, как ГАИшник, можно к чему угодно.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 03 сен 2015, 09:24

rottrzn писал(а):
03 сен 2015, 09:16
любим и жалеем
мы вас тоже. :ki_ss:
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 03 сен 2015, 09:28

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 09:22
А Машино решение уважаю (ей уже не 5 лет, большая девочка, к тому же нацелена на работу)
да какое решение то ? Поддалась на эмоции в лагере .
Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 09:22
Оль, тогда остается только наблюдать и ждать момента, когда можно будет сказать:"Ну я же говорила..."
не надо за меня додумывать и выставлять бякой , я "ну я же говорила" по роду своей деятельности , слишком часто говорю . И знаю чем эти капризы и бравады заканчиваются .
Цените то что есть - оно подорожает.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 сен 2015, 09:49

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Извини, но там, где в жару ротвейлер "поплывет", овчар будет работать.
Смотря какой. Даркан в жару след держит. Сандал сутки работал в парке в патруле в пекло
. Тётка Сандала в 12 лет бегала на работу 10 км за великом - сутки работала - возвращалась.

Но в жару на защиту я не потащу. Никого.
Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Малинуа ведь лучше, чем НО?
Вопрос моды.
Никогда не пойму, зачем держат собак для работы, настолько склонных к самопоощерению. Если погранцы выпустят малиносов на поиск - они найденного пожрут... Разрядятся... Офигенно. Но для штурма хороши. Быстрые. Себя не берегут. Главное, не попадаться под зубы, пока не разрядилась. И разводят их только под определённые цели: если питомник для мондио - ИПО уже не пойдёт под спорт...

Ну, кому ещё кто нравится? :ps_ih:

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 сен 2015, 10:05

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Бесконфликтная дрессировка - это не значит бескоррекционная.
Лен, Ты тоже не поняла: речь не о том, что нужно терпеть - я сама терпеть ничего не умею, речь о том, что нужно быть умней его: есть стол - нет на нём еды и т.п.

Про овчарок... О, да... Один такой... коллега папин:

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 сен 2015, 10:08

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Радоваться надо за собаку и Машей гордиться, а не клевать человека. Хорошо рассуждать, как правильно, сидя перед монитором.
Ленка... Я молчать не могу, когда знаю, как может быть дальше. Это опасно для людей - кем я себя чувствовать буду?! Типа, прошла мимо?!

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 сен 2015, 10:11

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Всегда умиляюсь, как владельцы ротвейлеров, а порой и других пород собак, поливают помоями НО: и сапожные они, и хозяин им любой сгодится, и стержня в них нет, да много чего еще не так. Однако почему-то эти же самые владельцы бегут советоваться и общаться с овчаристами, равняясь на их мнение.
Никогда :).

Лен, а, если сурьёзно: сколько раз к Тебе на прогулки подходили незнакомые люди и начинали г... поливать собаку? Учили правильному воспитанию, рассказывали, что сейчас-то он послушный, но позже сорвётся - загрызёт (меня, потом стало - и детей) - ?


100 % попадание - если подошёл - у него н.о.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 сен 2015, 10:13

Елена812 писал(а):
03 сен 2015, 08:44
Ага, то-то Даша с предыдущего форума после общения с сапожной ИПОшной НО потом с пластинами в руке ходила и операции делала.
Дашуня с обеими собаками входила в конфликт-и н.о. и ротвейлер...

Ответить