Лен, это же бесчеловечно! Если я знаю - обязана предупредить!Елена812 писал(а):03 сен 2015, 09:22тогда остается только наблюдать и ждать момента, когда можно будет сказать:"Ну я же говорила..."
Oberlauf Zharmena
это да.
у меня несколько иная информация. Но спорить не буду. Кто что видел. Они тоже разные бывают, и плохие, и хорошие, и могущие держать баланс, и такие, у кого возбуждение преобладает над торможением. Опять же, цель использования и тренинг со счетов скидывать не нужно.RK12 писал(а):03 сен 2015, 09:49разводят их только под определённые цели: если питомник для мондио - ИПО уже не пойдёт под спорт...
может, просто их так учили? Пока найденный сам не разрядился? Собака, ее содержание и подготовка денег ведь стОят, государство платит, а оно финансы считать умеет.RK12 писал(а):03 сен 2015, 09:49Если погранцы выпустят малиносов на поиск - они найденного пожрут...
при чем тут нравится или нет? Мы говорили о целесообразности использования той или иной породы, преимуществах и недостатках.
Я лично вообще не породник. Если у меня есть НО, то это не значит, что я люблю всех НО, если будет ротвейлер, то я буду любить и отвечать только за свою конкретную собаку, за всю породу бросаться грудью на амбразуру даже не собиралась, ибо это бессмысленно. Я знаю малинуа, ни фига не рабочую. В то же время знаю нескольких ротвейлеров, которые моему Жану в подметки не годятся. И если бы я не видела других собак, то какие в этом случае должна сделать глобальные выводы о породах по нескольким представителям? Это все равно, что оценивать целую популяцию по выборке из 5 - 10 голов: я тебе могу надергать и таких, и таких, смотря что мне нужно доказать.
Что-то совсем замусорили Машину тему...погонит она нас с болтовней.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
В мондио важно пасти. Для ИПО - нет. Усё.
Грибник не хочет разряжаться (наверное
).Учили не так (якобы).
Тренинг был хуже или по жизни ненадёжные - ?Елена812 писал(а):03 сен 2015, 10:20В то же время знаю нескольких ротвейлеров, которые моему Жану в подметки не годятся.
Ну, потом разберутся - отрезать или как.
Зря. Когда любишь всей душой - чобачья душа отзывается (высокопарно).
И... Не ври - французник Ты. Не некай!
Илон, Бумер, ну, напиши Ты, пожалуйста!
Ты же понимаешь, что говорят "ненавистники"?! Ты же видишь?!
Ты же понимаешь, что говорят "ненавистники"?! Ты же видишь?!
это да, согласна. Но обычно со щенка такое начинают, чтобы не создавать ненужный прецедент. Тут же взрослая собака, и, похоже, она хорошо уже тырить наловчилась. Юль, я думаю, характер собаки, столько времени находившейся на передержке, известен. И это не жесткая сильная собака, а просто наглая, иначе у Маши руки бы уже не было. Если метод работает, значит все в порядке. Объяснила правила, показала альтернативу - собака поняла.
Про папиного коллегу-овчариста поржала. У нашего тренера малинойс. Ему на следу лишь один раз сделали конкуренцию за еду - все. За жрачку может хозяина проштамповать. Но там очень сильный пес, с таким только договариваться.
Юль, ты меня видела. Если я сделаю мрачно лицо, ко мне никто не подойдет.RK12 писал(а):03 сен 2015, 10:11сколько раз к Тебе на прогулки подходили незнакомые люди и начинали г... поливать собаку?
А так в лицо редко. Жан же большой. 
Чаще за спиной слышу. И не так уж редко (про страшных собак, которым не место в городе, про женщин, которые заводят собак вместо детей, про загаженные площадки, откушенные руки-ноги, сожранных детишек и т.д.). Одна тетка, правда, лично мне заявила, что это преступление - гулять по городу с такой собакой. И меня еще переспросила, преступление, или нет. Я ее успокоила, сказала, что да, за это дают 5 лет колонии-поселения. Но я тоже люблю иногда выпендриться. Взять и на улице какие-нибудь трюки с Жанкой поделать. Люди сразу улыбаются, говорят, что хорошая собачка. Я уже не в том возрасте, чтобы регулярно сознательно нарываться, иногда можно и зайкой прикинуться.Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
у нашего тренера и еще одной женщины малинойсы с задатками мондио (видимо, кто-то из предков работал мондио), но работают ИПО. Тренинг рулит.
у одной вообще тренинга не было, но там и стержня нет. А если заниматься, то, думаю, команды бы хорошо усвоились, там чудесный пищевик. Другой тоже не сильная собака. И да, там хозяева не вкладывали в него столько, сколько я в своего. Одну суку знаю откровенно трусливую. А поскольку с ней не занимались, то она была еще трусливо-агрессивная и пожрала-таки ребенка. Юль, я не об этом, а о том, что если задаться целью, то в любой породе можно найти и плохих, и хороших собак, смотря что тебе нужно.
всей душой - это свою родную собаку.
они просто человечки, и мне их жалко. Ну это ощущение, как когда видишь детенышей животных, матерей которых убили, а самих малышей отправляют в клетке в зоопарк или на забаву любителям.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
RK12, Ты меня вытащила из подполья.
Я совсем не пишу на форуме, только читаю. Эту тему читаю с самого начала. Не заметила в обсуждении, чтобы кто-то написал, что НО плохие. У меня, кстати, кобель НО. Ведь здесь никто не осудил за воздействие или методы воспитания. Просто предупредили, как может быть. И могу сказать, что воспитывать со щенка ( неважно НО или ротвейлера) это не то же самое, что взрослого кобеля, который матереет. И не просто так Юля пишет...
Я совсем не пишу на форуме, только читаю. Эту тему читаю с самого начала. Не заметила в обсуждении, чтобы кто-то написал, что НО плохие. У меня, кстати, кобель НО. Ведь здесь никто не осудил за воздействие или методы воспитания. Просто предупредили, как может быть. И могу сказать, что воспитывать со щенка ( неважно НО или ротвейлера) это не то же самое, что взрослого кобеля, который матереет. И не просто так Юля пишет...
как всегда, интернет общение, один эмоционально написал, другой эмоционально прочитал, причем каждый под своим углом... Маша, пусть все у вас получится, тем более, если есть с кем в реальности обсудить и спросить совет - это очень хорошо
Завидую... А, у меня написано "воспитывайте-меня-все"...
Т.е. - склонны к пастьбе?
Питомник для мондио, "выпускающий топ ЧМ" - конкретный вариант.
Ну, на какой уровень- ? Конкретно это собака - лучшая ИПО овчарка Балтии
(я когда-то писала Тебе, уже не помню, как правильно называется) . Но на ЧМ они не готовятся - хозяйка писала, что для ИПО брала б в спец.питомнике теперь (так сделали другие спортсмены).Елена812 писал(а):03 сен 2015, 10:42они просто человечки, и мне их жалко. Ну это ощущение, как когда видишь детенышей животных, матерей которых убили, а самих малышей отправляют в клетке в зоопарк или на забаву любителям.
возможно, там все "заточено" исключительно под мондио. Тех собак не видела, не могу сказать.
у них все замашки мондио-собак: например, оставят щеночка ненадолго, а рядом вещь хозяйская лежит, он на нее обязательно лапки поставит и стоит, по сторонам поглядывает. У тренера щенок до 8 мес. тренировался исключительно на рукав или подушку. И решил он ему костюм показать. Щеночек не думал ни секунды, врубился сразу в ноги. И много таких вот мелочей.
рано еще пока говорить, но метят на ЧР и ЧМ. Пока в тренинге, молодые.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Ни в коем случае. Есть вопросы-я на них отвечу.Елена812 писал(а):03 сен 2015, 10:20Что-то совсем замусорили Машину тему...погонит она нас с болтовней.
заманухой тогда, может?
Юлька, ты - коза, но я тебя люблю. :ki_ss:
Маш, спасибо.
У нас привычка цапаться, а там уж где придется.Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Остин ведь меня отдрессировал, и Илону - тоже он
. Научил уважать, И опять чувствую, что это можно прочитать как просто слова...
Взаимно.
В тему:
- Я свою сестрёнку Лиду никому не дам в обиду! Если очень захочу, сам её поколочу!
Ваш ротвейлер :ps_ih:
- Я свою сестрёнку Лиду никому не дам в обиду! Если очень захочу, сам её поколочу!
Ваш ротвейлер :ps_ih:
А я разве писала, что родители им не занимаются? Занимаются, но не так систематично, как я и если занимаются, то под моим присмотром. Я все объясняю родителям и показываю на пальцах.Nafanizator писал(а):03 сен 2015, 09:20А вот то, что взяла, сделаю и папе-маме отдам-это конечно интересно.
Мне было абсолютно пофигу до того, кто там живет в этой гостинице, ротвейлер, думаю, не единственный отказник. Я о нем узнала и увидела тогда, когда мне его предложили родителям взять (это было за неделю до отъезда), потому что родители мои переезжать на дачу будут и им туда нужна собака. Так вот, это решение не мое, а родителей, я лишь предложила. Я им позвонила, все сказала, прислала фото и видео собаки. Я брала его с собой и смотрела его характер и поведение. Более того, его смотрел мой тренер, который сказал, что собака нормальная и что его взять можно. Только после этого, я еще раз позвонила родителям и спросила о собаке. ВСЕ, что делается с собакой домой, об этом знает мой тренер, поэтому все под контролем. И я не стала бы брать родителям неадекватного и злобного, тем более 2х годовалого пса. Примитивно полагать, что я взяла его лишь потому что он такой умильный, прикольный и мне его жалко. Жалости у меня к нему не было никакой. Не надо считать, что я там с ним насюсюкалась, наигралась и захотела взять его к себе домой из жалости и собственного эгоизма. Я вообще ЧУЖИХ собак не трогаю и тем более не сюсюкаю с ними - у меня своя собака для этого есть. Еще раз повторюсь, мне было пофигу до него, я его не видел и не общалась с ним до тех пор, пока не стала рассматривать возможность завести родителям собаку. Я так же понимала, что сейчас мои родители смогут поставить на место собаку, смогут заниматься ей. Но с годами силы тают, родители стареют, как бы банально это не звучало. И что потом? Потом я уеду, родители заведут дворнягу, которая будет на них ездить и ластиться ко всем. ПОКА я живу с родителями и ПОКА они физически еще могут что-то делать, я предложила им собаку.
Ребята, ну хватит мыслить примитивно и недооценивать меня. Смотреть с предрассудком, что я "как маленькая девочка поигралась с собакой и взяла ее домой не думая ни о чем и при этом ни с кем не посоветовавшись." Не все в моем возрасте ведут себя вот так. Как я сказала, я с чужими собаками вообще не общаюсь и не трогаю их, а уж тем более не сюсюкаю и не жалею бездомных. У нас есть тренер (кинолог, фигурант, как вам будет угодно) и достаточной опытный и известный, который сказал и мне и родителям, что я смогу всему научить и собаку и главное родителей. Я всегда советуюсь с ним и рассказываю, как у нас идут дела.
А кто сказал, что у нас не так? Я просто акцентирую внимание на корректировке, вот и все. Но это не значит, что все наше общение это одна сплошная корректировка. Вот папа мой лояльненько к нему относится, не корректируюет его и что в итоге: маму и меня он уважает, он знает, что допустимо в общении с нами, а что нет. А папу он и кусает, и прыгает на него, и бесцеремонно лезет к нему.
Правильно рассуждаете. То, что у моей собаки хороший характер, не без косяков, конечно, но в целом хороший и то, что она не бежит о фигурантов, вовсе не означает, что ВСЕ немцы такие. И брать на себя ответсвтенность рекомендовать кому-то эту породу я не буду.Елена812 писал(а):03 сен 2015, 10:20если будет ротвейлер, то я буду любить и отвечать только за свою конкретную собаку, за всю породу бросаться грудью на амбразуру даже не собиралась, ибо это бессмысленно.
Если собака будет неуправляемая и агрессивная и если ничто не поможет это исправить, то я вас уверяю, мы его вернем обратно.
Маша, все правильно. 
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.