Вопросы по анатомии

Ротти · Сообщение **Ротти** » 29 июл 2012, 12:32

Сорри, сорри, бес попутал

Как это слова Марины попали в текст в виде цитаты от Лены

Марина, Лена, прошу прощения

Dodge · Сообщение **Dodge** » 29 июл 2012, 17:58

Ротти писал(а):
29 июл 2012, 12:32
Марина, Лена, прошу прощения

Опять я все пропустила... вот не знаю прощать или нет, мало ли чего тут было

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Sveta, ролик крутой, не спорю, возможно, у этой породы такое положение на галопе и

норма.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 июл 2012, 18:00

Dodge писал(а):
29 июл 2012, 17:58
Опять я все пропустила...

И я....

Sveta · Сообщение **Sveta** » 29 июл 2012, 18:18

Dodge писал(а):
29 июл 2012, 17:58
возможно, у этой породы такое положение на галопе

дык все просто, устраиваете бега и делаете покадровую съемку работы запястного сустава у как можно большего количества собак. Я так понимаю, что основаная нагрузка на сустав идет на повороте. Я не физик, формулу расчета давления не знаю, но предполагаю, что чем больше будет площадь опоры, тем большую нагрузку выдержит конечность. И эластичные связки дают возможность прогнуть пясть

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 июл 2012, 18:35

Бега, это вряд ли...

Можно, конечно, покидать апорт и поснимать, в это время.
Таким образом

Ольга Ш.

Dodge писал(а):
29 июл 2012, 17:58
Опять я все пропустила...

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 18:00
И я....

Прогульщицы!

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 29 июл 2012, 18:37

На фото Марины, щенок стоит примерно так же, но вообще - на одной лапе. А эффект другой.

Ротти · Сообщение **Ротти** » 29 июл 2012, 18:41

Sveta писал(а):
29 июл 2012, 18:18
дык все просто, устраиваете бега и делаете покадровую съемку работы запястного сустава у как можно большего количества собак

Ни в коем случае

Тогда многое придется пересмотреть, переосмыслить, приспособить к имеющимся знаниям, структурировать все заново
А оставить все как есть...
Лошадки? Больные наверное.
РПБ и греи... ну, они по строению скелете ближе к больным лошадям, для этих пород может свойственно так... кто знает?
Ах, да... Одного ротвейлера есть фото? - Болен однозначно и с приливом кровей Утешая

Sveta · Сообщение **Sveta** » 29 июл 2012, 18:42

Лен, как я понимаю давление на лапу возрастает в какой-то там прогрессии в зависимости от скорости объекта. Ты еще скажи что щенок на фотке карьером скачет))) На обычной рыси ни у кого никуда не прогибается. У меня есть фото Михи на галопе движение с разворотом в 45 градусов, но пясть в траве не видно, собака при этом вся вывернута и носом почти в землю, представь себе нагрузку на конечность

Ротти · Сообщение **Ротти** » 29 июл 2012, 19:15

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 18:37
На фото Марины, щенок стоит примерно так же, но вообще - на одной лапе

Лена, ну какой нафик щенок и экстремальные нагрузки?
Насколько помню, щенки начинают меня обгонять на бегу месяца в четыре.
А годовалая собака проносится мимо со свистом, при этом не сильно напрягаясь

PS. Сними видео и покадрово разложи, прыжок с барьера

Добавлено спустя 31 минуту 19 секунд:

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 11:07
Давай остановимся на таких породах, которые ближе к ротвейлеру по типу и конституции...

Давай

11-ая и 32-ая секунды, даже выкадровку сделал. Собачка так больна, так больна, что практически на смертном одре

Эх, жалко авторы ролика не догадались приземление крупным планом снять

https://www.youtube.com/embed/S6QUmalgurU

Что????

Dodge · Сообщение **Dodge** » 29 июл 2012, 21:19

Ротти, Давид, А спор то в чем? Ну, стелятся пясти при экстремальных нагрузках ластами, ну и прекрасно, лишь бы связки справились. Вот если бы такие ласты в спокойном состоянии были, то явно это не норма.

Ротти · Сообщение **Ротти** » 29 июл 2012, 21:54

Dodge писал(а):
29 июл 2012, 21:19
Ротти, Давид, А спор то в чем? Ну, стелятся пясти при экстремальных нагрузках ластами, ну и прекрасно, лишь бы связки справились. Вот если бы такие ласты в спокойном состоянии были, то явно это не норма

Я счас задохнусь

Это ты у меня спрашиваешь в чем спор?
Во-первых, спора никакого нет, по крайней мере я не спорю, а просто показываю фото.
А во-вторых, почему бы тебе не адресовать этот вопрос (вот точно в такой форме, как в цитате) любому заводчику?

Это я штоль всех собак и лошадей что на фото чохом в невалиды записал? Это я сказал, что это невозможно? Яаа??? Нет, не я

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 08:52
При длинной пясти (которую я не люблю) вполне возможно такое кратковременное положение ноги, в движении. При короткой - нет.

Dodge · Сообщение **Dodge** » 29 июл 2012, 22:32

Ротти писал(а):
29 июл 2012, 21:54
Это я штоль всех собак и лошадей что на фото чохом в невалиды записал? Это я сказал, что это невозможно? Яаа??? Нет, не я

Так если ты сделал такие фото, вот мне можно сказать глаза раскрыл

Чего это я пойду задавать вопрос заводчикам, они то берегут своих собак, какие там экстремальные нагрузки

Не за чем они. В ринге таких пястей у ротвейлеров точно нет.
По картинке изгиб вроде на первой больше, но справятся ли короткие связки

vvp · Сообщение **vvp** » 30 июл 2012, 00:34

при нормальных коротких пястях.Здоровый,крепкий,спортивный ротвейлер.

не инвалид. Смотрим покадрово
https://www.youtube.com/embed/1WGI4gfeNSk

Ротти · Сообщение **Ротти** » 30 июл 2012, 13:54

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 11:07
Давай остановимся на таких породах, которые ближе к ротвейлеру по типу и конституции...

/тяжело вздыхая/ Чего не сделаешь ради науки...

Надеюсь, немецкая овчарка с одной стороны и кавказская овчарка с другой находятся как раз по границам нижнего и верхнего конституционного диапазона ротвейлера (одну условно примем за истощенного, вторую за загруженного)

взято из роликов
1. ссылка
2. ссылка
3. ссылка

Dodge писал(а):
29 июл 2012, 22:32
В ринге таких пястей у ротвейлеров точно нет

Есть, есть

Просто их владельцы об этом не подозревают и всячески не могут поверить. Больше тебе скажу, ты в этом сконцентрированно выраженном мнении типичного ротвейлериста далеко не оригинальна. Точно так же говорят про своих собак борзятники (Света не даст соврать)
Не удивлюсь, если и конники такого же мнения

Dodge · Сообщение **Dodge** » 30 июл 2012, 16:42

Ротти писал(а):
30 июл 2012, 13:54
Больше тебе скажу, ты в этом сконцентрированно выраженном мнении типичного ротвейлериста далеко не оригинальна

Да это понятно

Ну не видела я ласт, Давид, раньше, прости. Пересмотрела вчера большое количество фото, в большинстве своем пясть скрыта в траве. Но там, где не скрыта, нет никаких ласт, убей меня, но нету

Наталья

Dodge, хороший вымах !

Dodge · Сообщение **Dodge** » 30 июл 2012, 17:14

Ротти писал(а):
30 июл 2012, 13:54
Dodge писал(а):
В ринге таких пястей у ротвейлеров точно нетЕсть, есть

И еще хотела бы уточнить, когда писала о собаках в ринге, то имела в виду отсутствие экстремальных нагрузок. И если собака так стелила бы пясть на обычной рыси, то это была просто катастрофа.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Наталья, Спасибо, он у меня еще и очень прыгучий

Dodge · Сообщение **Dodge** » 30 июл 2012, 22:44

Еще одну нашла, добавлю. не знаю куда еще быстрее... когда же я увижу

Ротти · Сообщение **Ротти** » 31 июл 2012, 00:13

Dodge писал(а):
30 июл 2012, 22:44
когда же я увижу... ласты

Знач так... бери карандаш и пиши (не обращай внимания, это я делаю вид, что тебе внушение делаю, на самом деле с ~~заводчиками~~ самим собой разговариваю

)
Так вот... по всем канонам формальной логики для того, чтобы опровергнуть утверждение типа "такое у здоровых животных невозможно/не бывает" необходимо и достаточно привести один (один) единственный факт того, что так бывает хотя бы у одного здорового животного.

Cкрытый текст
Теперь следим за развитием событий и за тем, как трудно истине пробить себе дорогу

FishtHaus писал(а):
24 июл 2012, 17:22
Давид, что ты хотел сказать? Что такое положение пясти норма?

Это было про лошадей. Были приведены фото восьми (восьми!!!) спортивных лошадей (рысаков) во время призовых заездов. Чем было неопровержимо доказано, что для лошадей это норма. Причем, фото восьми лошадей были чисто из человеколюбия, будет необходимость, еще штук двадцать фото могу повесить
После чего перешли на собак. Уже без былой убежденности, оставляя лазейку на попятную было

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 08:52
положение пясти, так любимое Давидом, может зависеть от ста причин. В том числе и от длины пясти, которая, в рамках одной породы и даже одной линии, может быть длинной или короткой и, соотвественно, иметь более длинные или короткие связки. При длинной пясти (которую я не люблю) вполне возможно такое кратковременное положение ноги, в движении. При короткой - нет.

Были приведены фото пяти борзых и одного ротвейлера. Что делает товарищ заводчик? Правильно, не обращая внимания на ротвейлера

FishtHaus писал(а):
29 июл 2012, 11:07
Более длинные пясти, чем у борзой, трудно вообразить.
Давай остановимся на таких породах, которые ближе к ротвейлеру по типу и конституции...

Нет, чтобы фото ротвейлера в стойке затребовать и доказать, что там длинные пясти. Еще бы, тогда тут же попросят показать где прописана длина пясти и на каком основании сделано заключение о длинной пясти. А если, паче чаяния, пясть окажется нормальной, или не приведи господь, "короткой", то вообще ужасть, ведь уже написано, что при короткой такого быть не может в принципе.
Кстати, на том рисунке угол совершенно одинаков, один и тот же угол, слой продублирован и немного вытерта "пясть"
Да, так вот... и приведено одно видео ротвейлера (кинологическая наука сердечно благодарит Леру и ее любимого Дока) ротвейлера, выкадровка трех НО и одной КО. Что в противовес? Одно фото на бегу от тебя?

Эх, жаль на выставки не хожу. Вот с любым (подчеркиваю, с любым) отважным заводчиком чиста на интерес, ради науки провел бы фотосессию его самой лучшей собаки с самыми короткими и крепкими пястями и открыл бы глаза на неизведанную доселе сторону жизни.
И фото обработанные на пределе собственных возможностей и умений подарил бы