Жардан.

RK12 · Сообщение **RK12** » 18 сен 2014, 11:25

И. Шушарина писал(а):Свой гражданский долг-выполнила. Детьми должны заниматься родители, а не бабушки с дедушками.

... А, я... Я так внуков хочу...

Daos · Сообщение **Daos** » 18 сен 2014, 11:47

Юль, тебе ещё до внуков... как до Киева рачки

Аврора

Daos писал(а):Непривычная по построению фраза и вот мы уже не понимаем друг друга)))

Я может чукча, когда читала все понимала, что пишет, еще и удивлялась чего расшифровываешь.

Daos писал(а):очему к примеру Газпром - народное достояние, а пользуются этим достоянием единицы людей "владеющих государством" ))) Если конкретнее почему тебе и мне ни чего не обламывается от этих несметных сокровищ?

Да, вот, то же интересно почему. Почему некоторые делятся с народом, а у нас никогда, лучше в помойку выбросят.

rottrzn писал(а):Также и у арабов. Традиционный ответ на вопрос о количестве детей :"Не знаю". По многим причинам.

Точно я чукча. Никогда о детях никого не спрашиваю, пока сами не начнут инфу выдавать.

RK12 писал(а): А, я... Я так внуков хочу...

Внуков можно хотеть, но не факт, что будешь ими заниматься. Тут подумала, у меня и дочь мои родители вырастили...

Что там про гражданский долг, то? Зато весь уход за бабками был мой. Детям ихенным было не до них. А мне с детства стариков жалко

, а к детям спокойно отношусь.

RK12 · Сообщение **RK12** » 18 сен 2014, 12:30

Ира, страшна ты, мать! :ps_ih:

Аврора

RK12 писал(а):Ира, страшна ты, мать!

Да переросла уже, всех люблю.

Теперь как бы саму не удавили. Силы не те, а язык укоротить забываю часто.

Daos · Сообщение **Daos** » 18 сен 2014, 22:56

18.09.2014

17.09.2014

Александр Кулешевич
22:22
Я тебя не сильно отвлекаю?

Тихон Тихий
22:36
Да нет, пиши спрашивай.

Александр Кулешевич
22:52
Тогда буду спрашивать)))
Читал что большинство слов в вашем родной языке связано с природой и средой обитания. Это правда?
Или это тоже от наречия?
Кстати, а вы представители разных наречий друг друга понимаете?

И ещё вопрос, хотелось бы на него получить подробный ответ. Читал. что письменность вашим народам "придумали" при советской власти. Вы пользуетесь своим языком на письме или только русским? Или между собой на своём переписываетесь, а с нами на русском?

Сегодня 18.09.2014

Александр Кулешевич
17:01
Тихон, тебе некогда или я тебя чем-то обидел?

Тихон Тихий
18:53
Ну это я незнаю честно. Нет не понимаем друг друга. Я даже не помню в каком, гдето 30 гг. Да кто знает буквы те пишут на своём. Большенство на русском. Да у меня безлимитка закончилась, теперь за деньги сижу, последьние 150 руб осталось. В город не скоро поеду через пару недель. Мы стобой друг другу чужие люди мало знакомы. Хотел спросить может кинишь денег на мой номер? Я тебе верну как приеду в город. Уменя 1.000 р.снимает за связь и интернет.
19:02
Так за что мне огорчатся на тебя. Не за что. Всё отлично, пищи.

Александр Кулешевич
19:04
Номер напиши, пополню. мы же уже почти друзья)))
Сколько пополнить, сумма?
19:07
1000 рублей?

Тихон Тихий
19:15
8********** это мой личный МТС. Спасибо тебе за понимание, седьне получится кинуть? 1.150 если сможешь.

Александр Кулешевич
19:15
сейчас схожу)))

Тихон Тихий
19:17
Спасибо. Жду.

Александр Кулешевич
19:31
перечислил, подтверди. когда поступят на счет

Тихон Тихий
21:14
Спасибо друг. Поступили 1150 р. Я только с бани пришол.

Александр Кулешевич
21:18
Как баня, ништяк? Ну в смысле хорошо?

Тихон Тихий
21:21
Ещё как...хорошо. Кушать собираюсь.

Александр Кулешевич
21:21
Приятного аппетита!

Тихон Тихий
21:23
Спасибо как покушаю напишу.
23:00
Ты где работаешь, я забыл уже?

Александр Кулешевич
23:09
Сам на себя работаю уже 18 лет предприниматель - пишу бухгалтерские программы - в основном расчеты заработной платы, автоматизация торговли и бухгалтерский учет. Я - программист, Тихон, работаю с организациями по договорам подряда.
А ты чем зарабатываешь на жизнь?

Тихон Тихий
23:16
Осенью большое количество ягоды собираю, зимой рыбалкой и охотой на лосей оленей большим количеством, весной и летом по хозяйству занимаюсь. Ну плюс нефтяники помогают.

Александр Кулешевич
23:21
Т.е. ты стреляешь птицу и лося или оленя и продаешь?
23:25
Или людям охоту организуешь?

Тихон Тихий
23:26
Птицу для себя, лосятину оленятину продаю. Мне хватает на жизнь.

Александр Кулешевич
23:26
А сам продаёшь, или через посредников, ну то есть кому то оптом сдаёшь?

Тихон Тихий
23:26
Людям нет, кроме своих.
23:27
Всё сам продаю, через посредников выгоды нет

Александр Кулешевич
23:28
Насколько я понимаю ты занимаешься тем что тебе нравится (охота, рыбалка) и получаешь от этого и удовольствие и какой-то доход?
23:28
Наверно какие-то постоянные покупатели есть?
23:28
Слушай и почем у тебя килограмм оленины и лосятины?
23:31
и ещё вопрос, ты бьёшь лосей определённого возраста и пола или всех подряд?
А олени какие - северные, как содержат ханты? Они здесь дикие бывают? Или здесь ещё какие-то олени водятся?

Тихон Тихий
23:33
Да верно, и доход отличный. Нет на рынке либо на трассе стоим. 1-кг 480 руб.

Александр Кулешевич
23:34
А вторая часть вопроса про пол и возраст лосей и оленей?

Тихон Тихий
23:37
Всё подряд, езьдим в ЯНАО за дикими оленями, за лосями в белоярский район.

Александр Кулешевич
23:40
Я очень хотел бы посмотреть на лосей, хотя бы со стороны. Теперь вижу, что ездите в Белоярский район. Зверь-то огромный! Ты с кем -то охотишься? Его же мало убить ещё и доставить домой надо, освежевать.

Слушай, а на медведя вы не охотитесь? читал что это тотемное (священное) животное. Или нет?

Тихон Тихий
23:41
Маленьких не стреляем. А крупных подряд.
23:46
Да с братьями ездим по 5-6 буранов. Самое большее добывали 15-штук лосей за два дня. И медведя тоже стреляем, если не бидь их они в госьти начьнут ходить.

Александр Кулешевич
23:47
Это же получается на 5-6 буранах вы не на один день едите, а ночуете в ЯНАО где?

Тихон Тихий
23:51
На неделю ездим. Всю зиму стоит чум, каждыи рас там останавливаемся, в лесу.

Александр Кулешевич
23:52
То есть это ваш чум, как база ваша? А местные люди на вас не ругаются, что вы в их угодьях охотитесь, там же наверное уже не ханты живут? Или вы с ними не пересекаетесь?

Сегодня 19.09.2014

Тихон Тихий
00:09
Да все наши там останавливаются с нашего района. Конечно война с ненцами всю жизнь. Они же не размножают лосей оленей даже взять государство они не кормят дикое животное считают всё ихнее.

Александр Кулешевич
00:10
А война в каком смысле ссоритесь словесно или реальные стычки бывают?

Тихон Тихий
00:13
Когда как, если не понимают в лесу не кто не будет болтать.

Александр Кулешевич
00:13
Т.е. реально воюете?
00:14
Круто.

00:16
А на птицу ты охотишься круглый год или периодами, ведь куропатка. глухарь, тетерев и зимой есть?

Тихон Тихий
00:17
Да. Они с егерями нападают бывает. Манси дружный народ, хоти много много лет назад воевали ханты и манси.
00:17
Да круглый год

Александр Кулешевич
00:19
Ладно про войны при встрече расскажешь, не сетевой разговор.
Т.е. круглый год ты кушаешь рыбу и птицу? А рыбу вы какую предпочитаете? и на что ловишь? Сети? Ловушки какие-то. специальные?

Тихон Тихий
00:25
В основном да. Щука окунь. Сетями, мордушками, речьки перегараживаем. Рыбалка зимой в основном.

Александр Кулешевич
00:26
Тихон, ну а что ты из птицы и рыбы готовишь, любимая еда какая?

Тихон Тихий
00:33
Ты пробовал птицу горячего копьчения? Самая вкусная. Рыбу на природе готовлю вкусная уха, а дома не нравица хоть как бы не делай её.

Александр Кулешевич
00:34
копченой птицей угостишь, когда приеду в гости?

Тихон Тихий
00:36
Хорошо, приготовлю.

Александр Кулешевич
00:37
Спасибо, Тихон. что уделил мне время.
Слушай а во сколько ты обычно ложишься спать, и во сколько встаёшь. ведь уже поздно?

Тихон Тихий
00:40
Да по разному в 2:00 в 8-9 утра встаю.

Александр Кулешевич
00:40
А чем так поздно занимаешься. у тебя телевизор есть, или в интернете сидишь?

Тихон Тихий
00:44
Да тел. Смотрю, ну и в инете сижу. С племяником сидим.

Александр Кулешевич
00:45
А племянник к тебе в гости приезжает или ты сам его привозишь?

Тихон Тихий
00:47
Да он сам ездит, ему 15 лет

Александр Кулешевич
00:47
Ладно. я буду отбиваться ко сну.
Жму руку
Спокойной ночи!

Тихон Тихий
00:48
Хорошо рад был по объшатся. Спасибо за внимание. Жму-5 спокойной ночй.

Александр Кулешевич
00:49
Пока, привет племяннику. надеюсь я с ним познакомлюсь)))

Тихон Тихий
00:49
Обезательно.

Технический вопрос по деньгам. Я для себя решил что дам ему денег, когда приеду, иначе какой смысл ему со мной, чужим человеком возиться?
Хотя он отнекивался, но я настоял, чтобы у него стимул общаться был. Типа экологический туризм. Он ситуацию прочувствовал, хватка природная)))
Одно дело он меня за спасибо будет возить по родне совсем другое, если он будет знать что на этом что-то заработает.
И ему хорошо и мне.
Т.е. с моей точки зрения пополнить ему счет - это акт доброй воли с моей стороны, мы же почти друзья)))

Basya · Сообщение **Basya** » 19 сен 2014, 05:42

Daos Александр, очень интересно

, я раньше никогда не задумывалась, как народности севера живут, а ведь условия жизни у них действительно экстремальные

Daos · Сообщение **Daos** » 19 сен 2014, 08:30

Я сегодня только подумал, что вы, возможно, не знаете, где находится Белоярский район и что такое ЯНАО.
Белоярский район входит в ХМАО - Ханты-Мансийский автономный округ.
Маленькая справка, с официального сайта района

Территория Белоярского района располагается в низменной части Западно-Сибирской равнины с абсолютными высотами до 201 метра (Сибирские Увалы). Граничит: на западе с Березовским районом, на юге – с Октябрьским, Ханты-Мансийским и Сургутским районами, на севере и востоке – с Ямало-Ненецким автономным округом.

ЯНАО и есть Ямало-Ненецкий автономный округ.
Видите, Тихон в разговорах начинает потихоньку раскрываться.

Basya писал(а):условия жизни у них действительно экстремальные

Ага, к примеру фраза

Когда как, если не понимают в лесу не кто не будет болтать.

Когда-то мы с Даном в конфликт попали с хантами, за то, что рядом со стойбищем оказались.
Они угрожали оружием.
Мне охотники сказали - удивительно, что они вас не застрелили.
Т.е. серьёзные разногласия в лесу решаются убийством.
Для цивилизованного человека круто, правда, такая обыденность?

В ЯНАО ещё есть большие стада диких оленей, хотя там же развито оленеводство именно у ненцев в тундре, олени у хантов появляются в принципе оттуда, диких в ХМАО сейчас нет, хотя раньше, судя по литературе, северные олени встречались ещё до второй мировой войны вплоть до Волги.
Для хантов и манси живущий традиционно (охота, рыбалка, сбор дикоросов - ягод-грибов-орехов) добыча лося и оленя вопрос содержания семьи и выживания.
Поэтому... они отстреливают сохатых и оленей, а в это время в Белоярском районе на них самих "охотятся" егеря, а в ЯНАО ненцы, но видите они все из одного района поддерживают друг друга, одна "база" общая (чум в лесу) на территории ЯНАО и даже ханты с манси "кооперируются".

Манси дружный народ, хоти много много лет назад воевали ханты и манси.

Теперь вместе против ненцев воюют.

Баюша2000

Daos писал(а):серьёзные разногласия в лесу решаются убийством

Тайга - закон

Daos писал(а):Для цивилизованного человека круто, правда, такая обыденность

По мне - страшно, как-то ...

с Конституцией, в качестве основополагающего, документа спокойнее будет

Аврора

Баюша2000 писал(а):с Конституцией, в качестве основополагающего, документа спокойнее будет

С конституцией и в Москве грохнуть могут, и не факт, что найдут кто.

Баюша2000

Аврора писал(а):
Баюша2000 писал(а):с Конституцией, в качестве основополагающего, документа спокойнее будет
С конституцией и в Москве грохнуть могут, и не факт, что найдут кто.

Могут, могут, можно и фен в ванную уронить, и насмерть убиться

Однако, я не о том говорила, не о бездействии органов правоохранительных и продажности судов

в любом укладе человек должен привыкнуть жить, а лучше всего с рождения в этом "вариться"

Что Тихону - нормально, то для меня (лично) - экстрим смерти подобный

Ольга · Сообщение **Ольга** » 19 сен 2014, 18:57

Daos писал(а):Когда-то мы с Даном в конфликт попали с хантами, за то, что рядом со стойбищем оказались.
Они угрожали оружием.
Мне охотники сказали - удивительно, что они вас не застрелили.

Саша, как разрулил ситуацию? И что за конфликт у вас там случился?

Daos · Сообщение **Daos** » 19 сен 2014, 19:34

Ольга я писал об этом на форуме, вот только на каком не помню)))

Cкрытый текст

5 февраля 2012 года мы с Даном отправились погулять на реку. В тайгу хочется, а снега кругом не пролезть можно ходить только по прочищенным дорожкам в городе, где снегоуборочная техника чистит или… в тайгу по бураницам, накатанным снегоходами охотников и хантов. Выбираем второй вариант. Уезжаю за город, оставляю машину в поселке на берегу реки, спускаюсь на русло Вать Ёгана и по буранице ухожу по руслу.
Прошли мы километров пять. Тишина звенящая, пасмурно правда, но от ощущения дикости места дух захватывает. Идёшь по льду реки, а под тобой поток шумит. Слышно как река живёт.
Вроде и не по себе от ощущения, что под тобой глубина и течение стремительное, а с другой стороны снегоходы по полтонны весом по льду метровому гоняют, значит нам и подавно можно.
Дошли до определённого места, знаю дальше ещё через полтора км приблизительно, за поворотом реки зимовье Айпиных (зимнее стойбище). Там рубленные домишки из брёвен, только они от славянских отличаются, ханты там вповалку спят, типа настила над землёй. А хозяйственные постройки на сваях, чтобы зверьё не лазило туда…

В общем, развернулись мы с Жарданом и пошли назад, в сторону города.
Выглянуло Солнышко, вообще здорово стало.
Иду, настроение отличное, улыбаюсь – идиот-идиотом, радуюсь общению с природой. Сзади нас догоняет снегоход с санями на прицепе.
Издали заслышав шум мотора, прошу Дана сойти с бураницы, чтобы пропустить путников.
Дан лёг в снег (а там глубоко, хоть и на русле, по пах мне где-то).

Буран догоняет нас, равняется… останавливается и глушит двигатель.
За рулём хант в национальной одежде, в санях ещё один. Оба с ружьями. Тот что в санях на коленях держит, а у того что за рулем к двигателю сбоку было приторочено.
Вот краем уха услышал - тот что в санях говорит
- Может не надо?...
Тот, что за рулем был перебрасывает ногу через сидение
- Что ты здесь гуляешь со своим бульдогом?
А у меня настроение классное
- А ты собаками интересуешься? (не пойму причину их интереса ко мне)
- Мы видели следы твои и собаки возле стойбища, в паре километров
- И что?
Хант берёт левой рукой винтовку
- Застрелю собаку!!!
НИЧЕГО СЕБЕ ПОВОРОТ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне кровь в голову шибанула, понимаю что он не шутит, но с другой стороны…
Взбесился
- Ты перед тем, как предъявлять причину объясни
Он как автомат твердит
- Ты с собакой возле стойбища ходил
- Ну и что? Я хожу, где хочу.
- Возле стойбища нельзя ходить… слезает с Бурана и перехватывает винтовку наперевес, двумя руками, т.е. одной подствольную коробку держит, а вторую на затвор положил и делает шаг в направлении Жардана.
Тот, что в санях с момента как подъехали винтовку на коленях держал, теперь только вижу, что дулом в нашу сторону…
Они стоят справа от меня. Дан лежит в снегу, я между ним и хантами, но один чуть спереди от меня, а второй в санях чуть сзади, т.е. я в центре треугольника, если они начнут стрелять один по любому попадёт... Ни фига себе приход?

Теперь до меня доходит случайно услышанное «может не надо?»
Понимаю – тот, что в санях – сомневается.
Буром иду на того, что слез со снегохода…

- Ты, урод… я к тебе что, домой пришел?
- Ты возле стойбища ходил… смотрит зло из подлобья
С одной стороны понимаю, что если они сейчас шмальнут по мне их даже ни кто искать не будет – мы в восьми километрах от города в глухой тайге. Ни кто не увидит и не докажет, им бояться нечего… а с другой – уступить этим неадекватам Жардана? Хозяева тайги, мать их…
Меня ярость распирает, ору на него
Мол если я к тебе домой приду без приглашения, то можешь стрелять хоть по мне хоть по собаке на поражение, но… я знаю что у вас там стойбище поэтому и не пошел туда. А где мне ходить – ты мне, урод, указывать не будешь. Если хочешь сдохнуть – стреляй, я тебя рядом положу
Он от прыти моей сконфузился несколько, начал отмораживаться – ты кто? Сколько лет на севере живёшь? Кого знаешь?
Я уже ором на него – если ты такой мужик – бросай ствол, я вас обоих здесь оставлю, недомерки…
Ты же мужика из себя корчишь, давай по мужски… (а мне ни чего не остаётся, только как буром переть, у самого холод по спине – он сейчас на курок нажмёт и откричался я… представьте себе ситуацию - ты с радужным настроением едешь на выходные в лес, вдруг тебе повстречался в лесу человек... который ни с того ни с сего угрожает тебе убийством собаки!!!!)
Единственное что он произнёс внятное – что мол у нас олени там…
Только я не понял тогда к чему он оленей приплёл.
Я ему своим телом Жардана перекрыл, а тот в санях сник сидит.
А я уже в раж вошел – говорю сейчас не разберёмся, я тебе, козлина, стойбище твоё сожгу вместе с тобой и оленями…
Он стоит обескураженный.
Говорю
- я вот тайгу вашу люблю, фотографирую реки, озера, оленей ваших (фотоаппарат большой на шее), а ты в меня ствол упираешь?
Бэ-мэ
- Ну в общем если ещё раз тебя у стойбища увижу – застрелю, я тебя предупредил…
А меня от злости аж трясет
- Та стреляй, только не спи теперь, сожгу я твои сараи…
Но говорю что-то скорее от бессилия и чтобы как-то ему досадить.
Вот и поговорили.

Сел он на снегоход
- Я тебя предупредил
- Иди на…., я тебя услышал.

Дыр-дыр-дыр, завёлся, развернулся и по газам назад, в стойбище.
Я стоял пока они с русла в тайгу не занырнули, а потом сел прямо на месте, всего трясёт.
Дан не понял что произошло. Потому что ханты подъехали спокойные абсолютно, чего я разозлился и орал на них до него не дошло. А им убивать-то дело привычное. Они и не нервничали.

Дошли до машины, с трясущимися от нервного шока и злобы руками поехал в город, узнавать что могу сделать этим хоббитам…

Ольга · Сообщение **Ольга** » 19 сен 2014, 19:42

Саша, точно про это не читала...

Аврора

Ольга писал(а):Саша, точно про это не читала...

На фуссе было. Я читала.

Баюша2000

Daos,

А в чём, собственно, проблема-то была?
Километра за полтора от стойбища потоптался и что ...

Чем ты там помешал или навредил?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 20 сен 2014, 01:48

Я тоже помню.
Олени, - они, как бы, сами по себе. Пока им хорошо - держатся рядом со стойбищем. А если не понравилось что-то, - могут уйти. Тогда стойбище (осёдлое) обречено. Без оленей им не выжить.
Поэтому легко могли убить.

Daos · Сообщение **Daos** » 20 сен 2014, 09:47

FishtHaus, Лена, спасибо!
Я не зря рассказываю.

Этим "что-то" часто служат серьёзные собаки из русских поселений, которых "добрые" хозяева выбрасывают на улицу или вывозят на нефтяные месторождения, а те начинают гонять оленей.

Не все, как Тихон, готовы ездить за мясом на ЯМАЛ и воевать там не на жизнь, а на смерть из-за мяса с ненцами.
Но даже из поверхностного разговора с Тихоном понятно, что олени у них исчезли с появлением нефтяников

Тихон писал(а):У нас нету оленей, в конце 80 гг закончились, когда нефтяники пришли.

Баюша2000 писал(а):А в чём, собственно, проблема-то была?

В Жардане. Мы наследили возле стойбища, а олени там сами бродят по тайге, за ними не присматривает ни кто . Запах чужой собаки (хищника) может оленей напугать и они уйдут.

Лянтор не далеко от Сургута, там освоение месторождений прошло раньше, поэтому и оленей там давно уже нет.
Мы географически гораздо дальше в глушь, поэтому у наших хантов олени не у всех, но ещё есть

Daos · Сообщение **Daos** » 20 сен 2014, 09:53

Кстати, знаете как интересно наблюдать, когда Дан в первый раз в жизни близко увидел оленей, а они его?
Это была встреча инопланетян.
В городе, мы шли возле торгового центра из гаража и тут ханты на упряжках подъехали.
Дан был в шоке. Да олени, собственно, тоже.
Данка ведь визуально от их собак отличается, неведома зверушка)))

Daos · Сообщение **Daos** » 20 сен 2014, 21:55

Сегодня ездил смотреть осень на Обь.
Конечно масштабы впечатляют, но с точки зрения зрелищности именно осени... другого берега-то не видно, поэтому зрелище .. говно)))

Целый день с небольшими перерывами шел снег. Пасмурно. +2С
Совсем редко выглядывало Солнце и давало какие-то совершенно сюрреалистические цвета неба.
Но я ездил побыть на природе и своё получил.