Старичелло Джон, его бандерлоги Сафф и Пат, и Лёлик

[Buh_galter]

Оля, я слышала, что у Недочукова нет ветеринарного образования. Может за достаточно большой период времени он закончил заочно сельхозакадемию, не знаю.
Вот только один большой вопрос. То, что Скобелев не берется оперировать (например резекцию тазобедренных суставов у крупных и гигантских пород собак), Недочуков оперирует только в путь. А сколько потом таких собак не реабилитируются- тайна, покрытая мраком. Врач, конечно, может нарабатывать практику таким способом, но вопрос качества жизни животного после такой манипуляции должен быть важнее собственных амбиций.
Можешь поговорить со Скобелевым по этому поводу, он приводит вполне разумные доводы, почему не оперирует в таких случаях.
Возможно я предвзято отношусь к Недочукову, у меня негативный опыт общения с ним, как с врачом. К тому же, они работали раньше со Скобелевым вместе, потом разошлись во взглядах на ветеринарию, и Недочукова "ушли" в другую клинику.

[Ovasan]

Buh_galter, спасибо. Послушаю, что он скажет.Так или иначе - мы консультируемся у Скобелева. Менять врача не собираемся.
Просто послушаю теорию. Потом напишу...

[Ovasan]

Ролик сделан Виноградовым Вячеславом. Приятного просмотра!

https://www.youtube.com/embed/S4qRqOtBlpg

[Ювентус]

Почему был 1 вельш-корги понятно. А почему был только 1 ротвейлер? У вас наша порода вообще не популярна?
Клип суперский

[Pikaska]

Аж мурашки отличный ролик!
Патруша умница и красавец, любуюсь на вас

[FishtHaus]

Приятного просмотра!

Здорово!
Фигуранты "из народа" - тоже супер!

[Ovasan]

Ювентус, сие нам не ведомо. Вроде и питомники есть в Красноярске. Но у них выставки в фаворе. Умение ритмично бежать по кругу в полупридушеном состоянии ценится выше, чем умение кусаться. Соревнования-то были на выставке как раз.
Все спортсмены сейчас повернуты к мали и НО. ЕЩЕ Один ротвейлер в команде КЦДС - Дарри от Ротосфинксов. Но он еще очень молод и занимается только ИПО. На рингах не выступает. В ролике его хозяйка - Лена - ведет соревнования.

[Ovasan]

Ну кто сказал что мозг - это не мышца?! Что он не может устать!
Вот и закончился первый этап из серии семинаров по физическому тренингу собак. Мой мозг переполнен информацией! Он требует расслабляющего массажа
Огромное спасибо Мириам за великолепный семинар! Очень живо, доходчиво, эмоционально! Для меня ВСЁ было новое! Очень жаль, что этого я не знала раньше. Скольких ошибок можно было бы избежать в выращивании собаки.

Огромное спасибо Татьяне Рукосуевой за организацию тренинга! Все было очень душевно. Записываемся нас на октябрь!
Огромное спасибо всем участникам за вопросы, до который бы я и не додумалась, а так теперь я даже знаю на них ответы!

Фотать можно было всЁ и всегда, но как-то было не до этого: боялась пропустит нужную инфу, не успеть записать.
А снять на видио нам разрешили только массаж.
Так что...
Очень ждем фото профессионального фотографа!!!!

[Pikaska]

Оля, а чуть подробнее Я вот как-то незаморачивалась в выращивании щенков, хорошее питание + нагрузки по возрасту, все.

[Ovasan]

Наташа, расскажу, если интересно. Но не сегодня. Пусть мозг остынет. Очень много инфы, и тем более, что семинар был с переводчиком - не собачником и не ветврачем. Хорошо что на семинаре были ветврачи и физиотерапевты наши и с Барнаула, и с Томск и с Новосиба и со знанием английского языка... Помогали в переводе. Она-то немка, английский тоже для нее не родной...
Расскажу потом, старалась - записывала...

[Ovasan]

Расскажу немного про семинар.
Может быть все это для специалистов - прописные истины. Может быть что-то я знала и сама, о чем-то догадывалась, но я люблю, когда все систематизировано.
В начале было немного анатомии. Выяснили, что мышц много и они расположены тремя слоями. Выяснили, что за одно движение отвечают одновременно несколько мышц. Это хорошо и плохо. Хорошо, что одну травмированную мышцу могут компенсировать другие. Плохо - что из-за этой компенсации бывает сложно во время определить травму. Если компенсацию проворонил - может начаться артроз. Были описаны его признаки:
- боль в начале движения, при вставании, причем каждый раз, не просто - лапа залежалась;
- движения скованы;
- уменьшение активности;
- реакция на погоду;
- хромота;
- хруст в суставах, как песок;
- мышечная атрофия (мышца спадает на 50% за 6 недель, а потом восстановить ее можно только за 6-8 месяцев)
-принятие щадящего положения конечностью;
- покусывание сустава.

Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:
Мышцы и связки собака никогда не рвет с первого раза. Микротравма - попала собака в ямку, подвернула ногу - похромала немного и побежала дальше. Вовремя не залечили, не дали покоя мышце или связке - она не заросла правильно, волокна наросли не вдоль, а поперек. Потом еще микротравма, потом - еще. А потом - разрыв. И очень долгое лечение и восстановление.
Как определить микротравму (напряжение в мышце)?
Собаку подзывают к себе, усаживают, осматривают - как села? Смотрим на колени задних лап и передние лапы - как села? Ровно - не ровно? Перекошена или нет? И так три раза. Если все три раза села неровно - значит щадит какую-то конечность. Вперед та нога - которую бережет.

А что касается дисплазии - я задавала вопрос, мне было интересно. БОльшая часть - конечно генетика, до 80%. Но и кормление и выращивание может повлиять на развитие дисплазии. Три слоя мышц. Верхний слой - рельефный, экстерьерный - он силовой. Второй слой - для выносливости, его можно накачать пробежками, великом. Третий слой - это очень маленькие мышцы вокруг и между составов. Как раз они и отвечают за сохранность суставов и сочленения позвонков. За фиксацию составов. Их можно накачать только статическими упражнениями. И делать это нужно с детства. Она показывала, какие упражнения. Простые до ужаса. Но она показывала их вначале на каждом из нас и мы чувствовали, как напрягаются у нас внутренние мышцы, которые не возможно заставить работать командой из мозга, как мы командуем, например, руке согнуться.
Просто собака ставится на полу ровненько в свободную стойку и рукой на нее легонько надавливают с разных сторон 10-15 секунд. В правое плече, в левое плече, в правое бедро, в левое бедро. Мышцы сразу отвечают на такое давление, собака рефлекторно старается удержать равновесие. Хота давление минимальное, чтобы у нее не возникло желание переступить.
Неделя таких упражнений. Потом - динамическая стабилизация. На балансировочных подушках, мячах, платформах, кочках...
Мышца нужно научить действовать определенным образов в определенных ситуациях. А уже только потом - наращивание мышц.
Показывала много видио - как она занимается со своим мали такими тренировками.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Сегодня пробовала делать с Патриком - пока что нормально получается давить его только спереди. Намного тверже, статичнее у него перед. Стало понятно, что передом он компенсирует свой неполноценный зад. Начинаю давить зад - вперед или с боков - очень неустойчив. Качается из стороны в сторону. И еще не стоит в это время ровно, скрючивается ко мне, как креветка...

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Да, кстати, на велике с ротвейлером не рекомендуется ездить при температуре выше плюс 10-12 градусов. А я летом до 20-22 градусов ездила. Правда, не много и не быстро и с перерывами на спуск к Енисею. Но все же...

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Дальше - если боль длится более 3 месяцев - наступает хромота, привычная хромота, даже если уже боли нет как таковой. Боль остается в мозгу. Потом очень сложно от этого избавиться. Вот как сейчас у Пата - левую заднюю ногу он ставит немного на выворот. Он ее бережет и мышц на ней меньше и невозможно ее накачать ни как. Кроме балансировочной подушки - которую сейчас усиленно ищу где купить подешевле. И резиновых лен, о которых речь будет позже.
Как определить, что собаке больно:
- избегает определенных прыжков;
- щурит глаза или облизывается при прощупывании;
- очень напряженно двигается;
- хромает;
- вылизывает или выкусывает сустав или мышцу;
- взвизгивает при движении.

Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд:
У Патрика на балансировочной подушке вылезли все его проблемы задних ног. Передние - намного сильнее, поставили его - стоит, вцепившись когтями, как кошка в подушку. Очень непривычно для него стоять на такой поверхности, но стоит. Поставили задними ногами - вообще ужас, как его колбасить на этой подушке стало! Хотя передними стоял в это время на полу. Задние - просто ходуном ходили. Аж хвост поджал - так ему некомфортно было...

А так, если честно - просто горжусь своим кобелем, как он себя вел там на семинаре. Клетку купила в пятницу вечером, с магазина ее сразу в машину загрузила. В субботу просто сказала ему - " на место!" и показала рукой - куда - в клетку. Лежал там 2 дня спокойненько, хотя клетку до этого в глаза не видел. Нет, вру, видел - когда летел в самолете из Киева в Красноярск и когда Саффика приучали. Но это были не клетки, а боксы...
Когда упражнения разные делали и массажи - 20 слушателей вокруг нависали с фотиками - всем все увидеть нужно, запомнить - и еще 7 кто с собаками был - ему по фиг было... Молодец, кобель...

Потом подробно рассказала, как разминать собаку перед занятиями в разных ситуациях... Каждый хозяин со своей собакой под ее руководством проделал это со своей собакой.
- бег трусцой 2-3 минуты;
- вальс - за рукой в одну сторону, потом - в другую - по 5 раз;
- поклон - передние лапы на полу - зад поднят, спинку прогнуть - все по 5 раз;
- шаги вперед-назад;
- слалом между ног;
- потом восьмерка между ног;
- лапки - подает лапы передние - высоко от плеча - чтобы плече растянуть;
- собака сидит между ног - разминка шеи - вправо, влево, вверх, вниз;
- стоит между ног - и разминаем спину - повороты вокруг ног;

Вот как-то так вкратце про первый день... Если интересно - расскажу завтра про второй...

[Pikaska]

Конечно интересно!

[Анастасия Брюханова]

Очень интересно, пишите, пожалуйста:-)

[Ювентус]

Читаю и млею....Да шоб меня так разминали!
Как мне видится - если собака здорова - то пускай пашет на благо хозяина и всё вот это вот ей нахрен не нужно. Если не повезло и пёс болен, то пускай красиво лежит на диване и отпугивает всех одним видом. Не чего больную собаку по площадкам таскать. Да чего уж там....Всёравно все собаки к 3 годам оказываются или лежащими на диване или в вольере. Нормативы сдали. Обленились и живем дальше спокойно.
Но ты не расслабляйся! Как говорится - уплочено. Ждем отчет.

[tiShkA]

Ovasan, прочитала на одном дыхании про Барри.. чет меня вообще проняло..

[Annette]

Очень интересно и очень актуально.
Спасибо огромное! Сама сейчас просмотрела несколько семинаров про собачий фитнес.. для чего нужен, как и что.. Но естественно в свободный доступ интересную информацию не выкладывают.. а семинары.. у нас тут кроме пары человек никто не пойдет
Мечтаю куда-нибудь вырваться на семинар.
Дестер стоял на подушках, на занятиях по хендлингу.. но мне не объяснили зачем.. одно но, после них он реально вставал сам в хорошую стойку.

[Ovasan]

Ювентус, Ира, на второй день на расслабляющем массаже некоторые собаки прям засыпали
А Пат - его очень беспокоил тазобедренный пояс. Мириам сказала нам делать такой массаж 2 раза в неделю...
Вечером допишу про семинар...

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

Как мне видится - если собака здорова - то пускай пашет на благо хозяина

Ира, у нее собаки здоровы. Ротвейлеру 8 лет. Она его брала в 1,5 года. Для ИПО, как она говорит: "АйПиОу". 4 года он выступал-соревновался, теперь все - есть ограничения по здоровью, с ним она занимается только для их общего удовольствия. И использует его как наглядной пособие на семинарах там у себя в германии.
Для высокого спорта взяла себе мали, ему сейчас 13 месяцев, что ли. Показывала видио с измальства, как она с ним занималась: тренировала именно маленькие мышцы, которые берегут суставы. "Учила их" как работать правильно при разнообразных нагрузках.
Ира - больную собаку НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ на диван. Суставы снабжаются кровью, а следовательно, питательными веществами, хрящи нарастают ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИ. Положи собаку с артрозом на диван - все, пиши - пропало. Обязательно - расслабляющий массаж для мышц, которые напряжены - убрать боль и дискомфорт, потом - физиотерапия и статические тренировки для маленьких мышц, как я писала, потом - на балансе, потом уже - наращивание мышечной массы. и все это - без самодеятельности, под наблюдением ветврача и физиотерапевта...
А если на диван - сустав вообще развалится...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Не чего больную собаку по площадкам таскать.

Ну у меня у Пата есть ограничения по здоровью. Но мы и не лезем в высокий спорт. С кем дрессируемся - знают о его проблемах. Стараемся все делать "с умом". Нам обоим это приносит удовольствие. А на диван его нельзя. Он однозначно там затоскует и начнет сам себе искать применение. И думаю, окружающие будут этому не рады...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

про Барри

Про Барри - да... Пат очень похож на него и внешне - строением тела, и внутренне, сущностью своей... Мой Барри вернулся ко мне через столько лет...

Добавлено спустя 12 минут 40 секунд:

у нас тут кроме пары человек никто не пойдет

У нас приехали люди их Тосмка, Барнаула, Новосиба, Иркутска, еще какой-то город был, Татьяна писала на ФБ. Были ветврачи, хендлеры. Были заводчики, питомник догов - тоже для них это актуально очень. Ржали над хозяйкой все до слез: она ростом 1,65 наверное, и дог - кобель 3,5 лет - ей под мышку ростом. Огромный прям и мощный, не дрищь. Правда - воспитанный, умничка. Как она ему разминку делала - пыталась, вернее - слалом и восьмерку между ног - мы все лежали вповалку со смеху. И она и он честно старались это сделать Потом Мириам выстроила 4 человека в ряд и дог свой слалом (прогибы в спине) делал ходя между ними.
Заводчица хасок была. У нее упряжка из 6 собак. Тоже ржали, когда она спросила, как ей успеть по времени слетать расслабляющий массах сразу 6 хаскам. Мириа посоветовала ей отращивать руки Или задействовать ноги...
Вообще она - Мириам - сразу подкупила меня тем, что сказала - вопросы задавайте СРАЗУ - по ходу семинара. Вот возник вопрос - сразу спрашивайте! И на все она ответила честно и доходчиво, с аргументами. не то что: вышла, пробубнила там что-то на неродном языке - и до свидания... Понравилась она мне очень... И Патруша - бабник - тоже ее всю зацеловал в процессе тренинга.
И еще - она, прежде чем лезть к ротвейлеру - хотя по небу было видно, что он адекватно себя ведет - в первый раз в начале спросила: "он дружелюбный"? И получив от меня ответ, что он - адекватный - только после этого стала помогать мне его ставить на подушки и т.д. и т.п. не так как некоторые у нас есть такие, кому "море по колено"... Лезут "на рожон" - потом собака их покусала...

[Ovasan]

Ссылка, где можно купить ленты-эспандеры
http://sm-groupe.ru/market/funkcional_n ... hera-band/

[Ovasan]

Продолжим?
Второй день был посвящен Заминке. Это то, чем должна заканчиваться любая тренировка. Для чего она нужна:
- выведение шлаков;
- нормализация пульса и дыхания;
- нормализация мышечного тонуса;
- снятие стресса

Сразу после тренировки нельзя собаку сажать в клетку или машину. Нужно пробежать немного трусцой, потом замедлить бег, пройти шагом. Если жарко - опрыскать собаку водой. Подождать, когда нормализуется дыхание - потом растирать, начиная с лап, медленно по животу и в направлении головы.
После можно сделать дыхательную терапию. Цель ее напомнить собаке, что у нее есть нос и она может и должна дышать через него. Когда собака дышит с закрытым ртом через нос - дыхание получается более глубоким и легкими больше поглощается кислорода. И еще - увлажняется вдыхаемый воздух.
Как делается:
1. Собака укладывается на бок. Всегда работаем от собаки - и массаж и дыхательную терапию делаем стоя на коленях со стороны ног (не со стороны спины). У крупной собаки (ротвейлера) место надавливания ищем так: от края лопатки кладем ладонь полностью, с большим пальцем. Вторую ладонь (левую руку) кладем рядом (по направлению к задним ногам), правую руку - свершу. И на выдохе медленно и сильно надавливаем на ребра вниз. Удерживаем несколько секунд. Пасть у собаки реально в этот момент рефлекторно закрывается и она начинает дышать носом! Даем команду - ДЫШИ (или как вам нравится). Собака со временем сама на эту команду начинает закрывать пасть и дышать носом.
2. Пальцами обеих рук массируем межреберные пространства - привлекаем внимание собаки к спокойному дыханию. Просто надавливая проводим пальцами обеих рук от спины к грудины как по полозьям - по межреберным пространствам.
3. Зажимаем пальцами шкуру на боку и оттягиваем так, чтобы собака чувствовала, но не вскакивала.

Повторяем 3-5 раз все.

Добавлено спустя 28 минут 14 секунд:
Расслабляющий массаж после тренировки.
Если собака здорова - достаточно 1 раз в неделю по 10 минут. Если больная - 2 раза в неделю. После массажа на следующий день не должно быть интенсивных тренировок. Собака должна сама выбрать положение, которое ей удобно, но лучше, конечно это делать лежа. Начинют маччас всегда со здоровой стороны, больной сустав в последнюю очередь.
1. Сидим со стороны живота и поглаживаем по анатомическим путям: убираем мышцы от нервов.
2. Глубокое растягивание крупных мышц передних и задних лап ребрами ладоней. По диагонали, получается как бы буква V.
3. Медленные волнообразные движения: захватываем обеими руками мышцу на шее и пошла волна. Лопатку пропускаем. Дальше - так же - волной вдоль всей спины, позвоночник не трогаем.
4. Встряхивание - вибрация передних и задних лап. Одной рукой придерживаем локоть, лапу держим параллельно пола и встряхиваем легонько. Потом так же с задней - придерживаем колено и встряхиваем. Ввверх-вниз, вправо-влево.
5. Катающие движения мышц вокруг кости: берем крупные мышцы лапы и перекатываем их вокруг костей.
6 Круговые движения ладонью по крупным мышцам лап. Очень эффективно для напряженных мышц. Всегда только строго по часовой стрелке.
Если собака при этом заснула - не кантовать. Другую сторону можно продолжить назавтра.


https://www.youtube.com/embed/KuVNm25IZyY

Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
Видио медленно грузится! Есть еще то же самое, но с другой стороны.

Наращивание мышц.
Рассказывала про использование эспандеров - резиновых лент.
Утяжелители разные тренируют только внутренние сгибатели, они нужны при прыжках - при приземлении. А резинка - разгибатели, именно то, что нужно при толчках - прыжках.
Начинать работать с эспандерами нужно не ранее 8 месяцев.
При наращивании мышц - вначале - стабилизация 2-3 недели - тренируют маленькие глубокие мышцы.
Потом зеленую резину - более легкую. Потом - синюю.
Как измерить длину резины? Поставить собаку, сделать с ней один шаг вперед, выровнять ноги. Меряем - 5 см ниже скакательного сустава и до кольца на шлейке. В натяжение, но не сильно. Чтобы собака шагая, все таки могла отводить ноги назад, а не подбирать их под себя. Кольцо обязательно должно быть закрытым (под ним должна быть шлейка). Кольцо должно быть примерно на уровне середины спины - чтобы и спина качалась и ноги.
Эспандер крепится вот к такой манжете



Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
Ну что еще рассказывала? Про утяжелители. Категорически против ошейников и шлеек. Только игрушки носить в зубах. Утяжелители тянут шею вниз, растягивают связки. А когда собака несет игрушку в зубах - голова у нее вверх, мышцы работают. Начинать тоже не раньше 8 месяцев. С 500 грамм. Очень хвалила трехсоставные игрушки - три колбаски, сшитые друг с другом. Собака держит среднюю в зубах - а две по бокам покачиваются при движении - это работает на стабилизацию в шее. Носят не более 10 минут и за это время 3 раза забирают - чтобы собака подышала свободно (не было нагрузки на сердце).
Для наращивания мышц график занятий такой:
1-я неделя - 4 раза по 10 минут;
2-я неделя - 3 раза по 15 минут;
3-я неделя - 2 раза по 20 минут;
4-я неделя - 1 раз 25-30 минут.

Массаж, только с другой стороны

https://www.youtube.com/embed/ayoz5oGZLCc

[Ovasan]

В прошлые выходные мы с Патом посетили первый в Красноярске семинар по физическому тренингу собак под руководством Мириам Кнауэр.
Спасибо Татьяне Рукосуевой за организацию и фотоотчет! Перетащила маленько из ФБ в свою темку.

Начало

Скрытый текст
Объясняет, как понять - есть ли у собаки микротравма или нет



Собака сидит ровно, все ОК!



Собака сидит боком, щадит левую заднюю лапу

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
Рассказывает про баланс

Скрытый текст
На балансе. Упражнение для маленьких мышц, стабилизирующих суставы. Мы на заднем плане.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Разминка. Важно, чтобы собака сама вот так высоко подняла лапу, растянула мышцы.

Скрытый текст


А это Сёма и его хозяйка. Он сидя с нее ростом...

Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:
Дыхательная терапия.

Скрытый текст
В спешном порядке в сторонке учим с Патом команду "Слип" - лежать на боку. Выучили за 5 минут. Баночка с варёной печенкой творит чудеса.



Дыхательный массаж на мохнатом бордер-колли слушателей не впечатлил. Все собрались смотреть на гладком и рельефном ротвейлере.
Ищем место надавливания.





Нашли. Надавливаем на выдохе.



Массаж межреберного пространства.



Оттягивание шкуры.





Проглаживания в конце массажа.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
До встречи в октябре!