Вопросы по анатомии

Аватара пользователя
Ювентус
Сообщения: 3827
Откуда: Ростов-на-Дону
Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)

Сообщение Ювентус » 15 апр 2015, 19:06

Вот и до плеча добрались. Я ни как не пойму, что означает "прямое" плечо :?:
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 15 апр 2015, 19:36

Ювентус писал(а):
15 апр 2015, 19:06
Вот и до плеча добрались. Я ни как не пойму, что означает "прямое" плечо :?:
Для самых маленьких, очень примитивно (дальше книжки читать, по выставкам ходить, собак смареть, поймешь более детально)

Хорошо, когда между шеей и основанием передних лап есть какбэ выпирающий вперед угол
Соответственно, если его нет, кости плечевого сустава соединены почти по прямой (без угла) - прямое плечо
Счас Фиштхаусть поправит, если не то сказал :)

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
Ну, примерно так :->

Изображение
но всё-таки...

Аватара пользователя
Anna
Сообщения: 20

Сообщение Anna » 16 апр 2015, 06:07

На первом рисунке совсем прямой перед, или недостаточные углы ПЛС (это для ротвейлера, немецкой овчарки). Как правило, это короткая лопатка и плечо. Но есть вариации - когда короткая лопатка или короткое плечо, тогда угол может быть достаточным за счет компенсации более длинной части второй составляющей угла.
В идеале, лопатка должна быть расположена под углом 45 градусов, а плечо должно быть равным по длине лопатке (как на втором рисунке).

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 16 апр 2015, 10:18

Anna писал(а):
16 апр 2015, 06:07
На первом рисунке совсем прямой перед
В идеале, лопатка должна быть расположена под углом 45 градусов, а плечо должно быть равным по длине лопатке (как на втором рисунке)
Первый рисунок это не из комментария специалиста в кинологической литературе, а чиста для примитивного объяснения за пару минут сделан в фотошопе из второго (редактирование-трансформирование-деформация).
Ну, типа точка старта для желающих более детально понять
А для начального представления вполне достаточно
но всё-таки...

Аватара пользователя
Zubatko
Сообщения: 1201
Откуда: Россия: Урал: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Zubatko » 16 апр 2015, 14:04

.'Y

Изображение


Аватара пользователя
Zubatko
Сообщения: 1201
Откуда: Россия: Урал: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Zubatko » 16 апр 2015, 17:24

Угу, Хаджич :)

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 16 апр 2015, 18:04

Ой, опечаталась :oops:

Аватара пользователя
mwlasta
Сообщения: 112
Собака(и): Жар-птица из Б.Д.(2006),Экстра из Б.Д.(2011)

Сообщение mwlasta » 18 апр 2015, 16:43

Это он объяснял свой термин"косое(острое) плечо",данное в описании Бену Хольцерне Мауэр.Ему задали вопрос,что чаще слышим о прямом плече,а как выглядит "острое"-не знаем.Ещё он говорил о "мягкой лопатке"-тут вообще у нас "крыша уехала".Оказалось,что за счёт слишком длинной (в данном случае) лопатки угол плече-лопаточного сочленения получается меньше 90 градусов,а в этом случае идёт повышенная нагрузка на перед. конечности-это не айс. :(
На верхней схеме-идеальные углы пк,а на нижне-острые.

Аватара пользователя
Anna
Сообщения: 20

Сообщение Anna » 18 апр 2015, 19:27

Эх, честно сказать, я бы была бы рада увидеть "острое" плечо. На данный момент, я вижу тенденцию (моё личное наблюдение, может я ошибаюсь?) - что угол ПЛС остаётся достаточным за счет либо короткой лопатки и нормального плеча, либо короткого плеча и нормальной лопатки. Ещё, у наших особей наблюдается и короткое плечо, и короткая лопатка с углом как у терьеров. То есть, меньше 90 градусов. Именно поэтому, я прихожу к мнению, что "голову получить легче", чем сохранить хорошие углы переда.... ИМХО. Своим сукам, сейчас подбираю кобелей по углам..... Голову, думается мне получим, когда закрепим углы. Головой не бегать.
Но хотя,у нас хватает и "разведенцев" - им и углы по барабану и всё остальное. Главное чтобы щенки были каждый месяц.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 18 апр 2015, 20:14

Anna писал(а):
18 апр 2015, 19:27
Голову, думается мне получим, когда закрепим углы.
Бог в помощь. :rose:
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 18 апр 2015, 20:42

mwlasta писал(а):
18 апр 2015, 16:43
Это он объяснял свой термин"косое(острое) плечо",данное в описании Бену Хольцерне Мауэр.Ему задали вопрос,что чаще слышим о прямом плече,а как выглядит "острое"-не знаем
Вот! Вот!!! (:-)
А если у вас был бы под рукой рисуночек выше (мой, не Хаджича :-D ), то таких вопросов не возникало бы :->
Уверен, сейчас (после рисунка) даже Ювентус знает что такое "острое плечо"
Т.е. по стандарту есть какой-то угол, считающийся оптимальным (для разных пород может разниться). Если его спрямление это прямое плечо, то его заострение сверх нормы это острое плечо :)
но всё-таки...

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 18 апр 2015, 21:41

Anna писал(а):
18 апр 2015, 19:27
Ещё, у наших особей наблюдается и короткое плечо, и короткая лопатка с углом как у терьеров
- а можно на примерах? :rose:

Аватара пользователя
СветланаАС
Сообщения: 3911
Откуда: Курск
Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
Контактная информация:

Сообщение СветланаАС » 19 апр 2015, 00:08

Anna писал(а):
18 апр 2015, 19:27
Голову, думается мне получим, когда закрепим углы. Головой не бегать.
смотря какую :?: Голова всегда была визитной карточкой любой собаки. Сначала видим голову, а потом всё остальное. А то на красивых углах носить будет не солидно.
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"

Аватара пользователя
mwlasta
Сообщения: 112
Собака(и): Жар-птица из Б.Д.(2006),Экстра из Б.Д.(2011)

Сообщение mwlasta » 19 апр 2015, 00:38

Anna,у вас "каша "в голове с углами конечностей.Идеальным считается угол,близкий к 90 градусов,прямое плечо-это когда угол значительно больше ,т.е.120 и более(его нарисовал Давид),а острый угол-это менее 90,стремящийся к 45.При этом создаётся впечатление выдающегося форбруста,но на разгибание-сгибание такого угла тратится много энергии,быстро нарастает усталость мышц и связок.К тому же такие собаки часто выглядят низкоперёдыми.К счастью это чаще встречается у н.о.,а для ротвейлеров нехарактерно.

Аватара пользователя
Annette
Сообщения: 599
Откуда: Севастополь
Собака(и): Арнольд (29.06.1997- 1.11.2008)
Dester (27.06.2013)
Ivie Top Black (02.05.2016)

Сообщение Annette » 28 апр 2015, 23:28

а мне не понятны все эти индексы..
Дес мой позднего развития (плюс жуткая привереда, ничего не ест), сегодня замеряли его в клубе, ввела данные в ротвейлер-инфо, а там появились индексы :?:
Какие в идеале для ротвейлера.. или как их расшифровать.
Буду благодарна :rose:

Аватара пользователя
Annarich
Сообщения: 2577
Откуда: Казахстан, Караганда
Собака(и): Aberon Rаchel Star of Rings (27.12.2009 - 12.12.2018), Веня (14.03.2013), Ума (04.06.2019)

Сообщение Annarich » 02 ноя 2015, 19:52

Перенесено из темы "Веника"
iz-torra писал(а):
01 ноя 2015, 19:23
у победителя класса АДРК Toti Black Allusion
Тоти теперь близко к нам будет, в Киргизии)))

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 02 ноя 2015, 20:44

Annarich писал(а):
02 ноя 2015, 19:52
Тоти теперь близко к нам будет, в Киргизии)))
- везушки, а кому то лететь придется :oops:

Аватара пользователя
Annarich
Сообщения: 2577
Откуда: Казахстан, Караганда
Собака(и): Aberon Rаchel Star of Rings (27.12.2009 - 12.12.2018), Веня (14.03.2013), Ума (04.06.2019)

Сообщение Annarich » 02 ноя 2015, 22:42

iz-torra писал(а):
02 ноя 2015, 20:44
- везушки, а кому то лететь придется
туда лучше летом - природа, горы...красотища ) Но собаке ведь не прикажешь))))

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 04 ноя 2015, 22:37

Annarich писал(а):
02 ноя 2015, 19:52
Тоти теперь близко к нам будет, в Киргизии)))
Этот "южок" с таким происхождением, что и я бы...тогось.... :-D
Несмотря на абсолютно прямое плечо.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Да и вообще, - косяков хватает.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Ответить