Клещи

ТамЭд
Сообщения: 315
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 21 мар 2019, 16:59

У каждого яда свое...этот препарат не прошел исследования в полном объеме.Была взята контрольная группа,которой давался препарат,через какой то период времени был проведен клинический анализ(в основном крови),по которому все было в норме и выпуск в производство.Все.У людей сейчас снимают с производства и изымаю лекарства из оборота,которыми много лет пользовались при лечении того или иного заболевания потому,что вдруг обнаружили то самое отсроченное действие на какие-то системы организма.Так,что все не так однозначно с этим препаратом.Насколько отсроченно действие этого яда могут только показать исследования,которыми,как вы понимаете.никто в мире ветеринарного и фармакологического бизнеса заниматься не будет.

Аватара пользователя
forlana
Сообщения: 3175
Откуда: Химки М.О.
Собака(и): Чёрный кумир Никита

Сообщение forlana » 21 мар 2019, 17:19

Дала сегодня симпарику, это сезон будем на ней. И кстати её 5 лет проверяли

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 10684

Сообщение iz-torra » 21 мар 2019, 17:38

ТамЭд писал(а):
21 мар 2019, 16:59
Насколько отсроченно действие этого яда могут только показать исследования,которыми,как вы понимаете.никто в мире ветеринарного и фармакологического бизнеса заниматься не будет.
- тогда чем лучше остальные препараты более короткого срока воздействия? У них были проведены такие исследования?

ТамЭд
Сообщения: 315
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 21 мар 2019, 17:46

По каплям есть данные,что все это воздействует на почки негативно,в связи с этим возникает часто ХПН БЕЗ острой стадии.Как правило,хроническая почечная недостаточность проявляется не совсем выраженной клиникой(если не идет резкое повышение креатинина),периодические поносы,иногда рвоты,иногда кожные расчесы и т.д.,все это часто ветеринарными врачами не берется во внимание и собака лечится порой совершенно не от того.

ТамЭд
Сообщения: 315
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 21 мар 2019, 18:10

Вот как препарат может пройти через,желудок,кишечник,печень,всосавшись в кровь и накопившись в коже может остаться абсолютно безвредным для самой собаки?Организм собаки это сложная биологическая система,которая состоит не только из органов,но из множества самых различных клеток(клеток из которых потом и образуются атипичные клетки т.е.раковые).Где данные о том,что это не накапливается в каких-либо клетках и потом не вызовет онкология(а яд это канцероген)?При всем при этом анализы крови,на которые ссылаются люди,дающие эти таблетки собакам,могут быть в норме,хотя сама клеточная система уже подвергается негативному воздействию,которое аукнется намного позже и никто это не будет связывать именно с приемом таблетки.Я никого не отговариваю...смерть от пироплазмоза это ужасно,приходится учитывать все риски приема и не приема,просто в местах,скажем так,мало обсемененных клещами,может стоит применять что-то другое.Сама я собакам никогда его применять не буду.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 10684

Сообщение iz-torra » 21 мар 2019, 19:14

Тамар, Тебя больше всего смущает что он дается через рот? А я например не понимаю, как остальные препараты воздействуют на подкожно жировую клейчатку и не попадают в кровоток?

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 12176
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 21 мар 2019, 22:32

Честно говоря, с учетом того, как протекает сейчас пироплазмоз (вообще без симптомов, - хлоп! и труп!), из двух зол я выбираю меньшее.
Жить вообще - вредно. :-D
Питомник "от Фишт Хаус"

Аватара пользователя
A_Tornero
Сообщения: 1050
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Ника (20.05.1998 - 18.06.2010)
Ванесса (Несси)
Торнеро от Фишт Хаус
Таити от Фишт Хаус

Сообщение A_Tornero » 21 мар 2019, 22:40

А ошейники не пробовали? Хорошие, дорогие ошейники типа Форесто от Байер?
Или уже говорили о них, и я пропустил?
Мы нашей Неське прошлой весной надели, до осени - ни блохи, ни клеща...
P.S. А, отмотал назад, на 13 страницу, почитал...Было в обсуждениях.
Хорошая все же вещь для подстраховки в местах без интенсивного заражения клещом...

Аватара пользователя
forlana
Сообщения: 3175
Откуда: Химки М.О.
Собака(и): Чёрный кумир Никита

Сообщение forlana » 21 мар 2019, 23:22

Вот, в тему , написал на своей странице на ФБ , ветеринар которому яабсолютно доверяю
Изображение
Изображение

ТамЭд
Сообщения: 315
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 22 мар 2019, 01:15

Если капли от клещей влить в рот и эффект будет тот же,что и от таблеток...ну.это круто.Не хотите попробовать?Отравление вам будет обеспечено так то.
Алла,капли,всасываясь в подкожную клетчатку также через мельчайшие капилляры,которые есть в подкожной клетчатке,попадают в кровоток,но в небольшом количестве,а таблетка проходит весь ЖКТ,включая печень и попадает в почки,как в орган выделительной системы.Поэтому различие между каплями и таблетками есть.Само утверждение,что таблетки АБСОЛЮТНЫ безвредны для собак абсурдно,у каждого лечебного препарата есть в анотациях и противопоказания и описание вреда на определенные органы и системы....даже у витаминов.Поэтому меня и останавливает его применение.Какие изменения могут возникнуть на клеточном уровне не понятно и как это может аукнуться на дальнейшем поколении также не понятно.Кормление собак кормами привело к тому,что уже поколения собак не могут есть сырое мясо и еще какую либо пищу в связи утратой определенных ферментов,произошли изменения....так,что не все так однозначно с этой таблеткой.

ТамЭд
Сообщения: 315
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 22 мар 2019, 01:27

И,да,а где эта многолетняя статистика?Где ее можно посмотреть?У меня тут было несколько случаев.когда от капель собаки бились в конвульсиях,откачали.Это ж не яд...а чего тогда они чуть не сдохли?

Аватара пользователя
ЛенаТ
Сообщения: 4299
Откуда: Томск
Собака(и): Полад, 01.01.2016г.р.,
Рем (19.04.2006-26.08.2015)

Сообщение ЛенаТ » 22 мар 2019, 02:18

НапИшите тут страстей..как давать таблетку то теперь . Уточню у своего ветеринара, с какими случаями она сталкивалась. Может есть статистика такая же , мифическая, что и от каплей на холку кого- то еле откачивали. Я не удивлюсь .
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.

Светлана К
Сообщения: 814
Собака(и): Аксиома(2018)

Сообщение Светлана К » 22 мар 2019, 06:28

Ну, почему мифическая... Организм уникален...
Мой старший кобель(стаф) очень аллергичен, я его помыла как-то суперским, по словам продавца, шампунем, американским вроде, и он весь шишками покрылся... Не думаю, что у большинства собак этот шампунь вызывает аллергию.
Но с таблетками - да, не знаю что и делать. Купила уже НексгарД. Давать или нет? У нас клещей море, старший уже пироплазмоз подхватывал - чуть не умер. Я с себя в том году сняла, делала укол иммуноглобулина. С ним тоже не понятная история. Кто-то говорит, что даже полезно, кто-то, что очень вредно.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 10684

Сообщение iz-torra » 22 мар 2019, 07:58

ТамЭд писал(а):
22 мар 2019, 01:15
включая печень и попадает в почки,как в орган выделительной системы
любой препарат попадающий в кровь автоматом попадает во все органы и ткани, разница в концентрации. Конечно в таблетке концентрация значительно больше, ну так ее и давать надо значительно реже. Пока не проведены сравнительные исследования влияния тех и других препаратов вопросов много. Вот меня всегда смущала рекомендация применения спреев и капель, во первых это 3 недели а то и меньше, во вторых рекомендовали сочетания препаратов с разным активным веществом( мол организм паразита привыкает) рекомендации добрызгивать, если идете в зону богатую клещами и т.д. Я сама тоже очень осторожно отношусь с таблеткам Бравекто, но в моем случае получается что я даю дважды в год.

ТамЭд
Сообщения: 315
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 22 мар 2019, 12:43

Безусловно,надо учитывать риски и степень зараженности местности клещами.Где их много,то имеет смысл рисковать,жизнь собаки все же дороже.Но в тех местностях,где клещей не так много,может есть смысл выбрать что-то другое.И,да.клещи привыкают к определенному химическому веществу,отсюда и рекомендации использовать разные вещества для отпугивания клещей.Меня просто умиляют слова наших врачей,которые двигают препарат в массы о якобы проведенной статистике и многочисленных исследованиях по безопасности.Врать то зачем так откровенно?

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 10684

Сообщение iz-torra » 22 мар 2019, 14:48

ТамЭд писал(а):
22 мар 2019, 12:43
Врать то зачем так откровенно?
- это да :-D , врут, да еще так "топорно" в надежде, что основная масса просто лузеры.

Аватара пользователя
Pikaska
Сообщения: 3194
Откуда: Белгородская обл. Валуйки
Собака(и): Ева (12.01.2008-22.04.2017), Харлей Бетельгейзе Альфа (08.11.09-11.08.2018)

Сообщение Pikaska » 08 апр 2019, 14:26

Часто стала сталкиваться с владельцами собак, которые колят от клещей противопаразитарные препараты. Кто что думает, разумно ли и почему, если всё так просто и недорого, этот метод не пользуется массовой популярностью?

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 12176
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 08 апр 2019, 14:45

Pikaska писал(а):
08 апр 2019, 14:26
противопаразитарные препараты.
Наташа, какие именно?
Типа Ивомека?
Питомник "от Фишт Хаус"

Аватара пользователя
Pikaska
Сообщения: 3194
Откуда: Белгородская обл. Валуйки
Собака(и): Ева (12.01.2008-22.04.2017), Харлей Бетельгейзе Альфа (08.11.09-11.08.2018)

Сообщение Pikaska » 08 апр 2019, 14:48

FishtHaus, неозидин, пиростоп.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 10684

Сообщение iz-torra » 08 апр 2019, 15:00

Pikaska писал(а):
08 апр 2019, 14:48
FishtHaus, неозидин, пиростоп.
- а сколько по времени они действуют, думаю совсем не много, для них же совершенно необязательно накапливаться в организме, они для борьбы с бабезиями

Ответить