Ротвейлер Жардан

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 11 мар 2013, 15:37

Sveta писал(а):
11 мар 2013, 15:24
Вопросы как раз для Сашиной темы.
А почему бы и нет. Сижу пишу про экологию, щас рожу)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 11 мар 2013, 15:53

Sveta писал(а):
11 мар 2013, 15:24
Вопросы как раз для Сашиной темы
Ну, если всеуважаеммые Модераторы сочтут нужным, они отрежут лишнее и куда-нить пристроят. Вообще-то было бы неплохо одну тему типа ликбеза по всем остальным породам, а то все ротвейлеры да ротвейлеры, кому это интересно?
У нас вон ты по охотничьим собакам что-то можешь рассказать, Света по ягдам, Ливио по голубям и корсам канарио, таксы есть, скай-терьеры, эти еще... ну как их... ну, у izik...
А пока давай, рассказывай :->

Так погоди, а спаниэли на что?
Sveta писал(а):
11 мар 2013, 15:24
мужик с ружжом и рядом собака, которая причуивает выводок
Что значит "выводок"
Птенцов, штоль?
И почему нельзя подранков оставлять?
но всё-таки...

Аватара пользователя
ЛенаАС
Сообщения: 1168
Откуда: Курск
Собака(и): Ранет (2006)
Ромашка (2010)

Сообщение ЛенаАС » 11 мар 2013, 16:10

Спаниели и лабрадоры приносят подстреленную водоплавающую дичь с воды и из кустов. Ну и видимо поднимают стаю в воздух.
А про "подранков" я б тока из гуманизьму такие правила издала. Как же она раненая будет жить - погибнет мучительно, хорошо если съедят быстро. Но наверно все едоки от выстрелов разбегутся

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 11 мар 2013, 16:15

Ротти писал(а):
11 мар 2013, 15:53
Вообще-то было бы неплохо одну тему типа ликбеза по всем остальным породам, а то все ротвейлеры да ротвейлеры, кому это интересно?
Да ну нафиг сборна солянка. По охотникам есть моя тема, и Светы Курицыной, зачем плодить сущности. :-D
Ротти писал(а):
11 мар 2013, 15:53
а спаниэли на что?
Они работают как легавые. Лабры кстати тоже работают как легавые, а не гончие. В штатах самая любимая рабочая охотничья порода. :)
Ротти писал(а):
11 мар 2013, 15:53
Что значит "выводок"Птенцов, штоль?И почему нельзя подранков оставлять?


Офигел птенцы, когда птенцы охота вообще запрещена. Охотиться можно только по взрослым особям. Есть охота весенняя по птице в мае, отстреливать вообще можно только самцов. Раненых зверей оставлять неэтично, вообще-то у правильных охотников существует свой кодекс чести, который закреплен еще и на законодательном уровне. Охота она не просто с потолка, существуют нормативные документы природопользования, у нас все принадлежит государству, для всего есть свое министерство, природопользование ЕМНИП Минсельхозом контролируется.
Мимими

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 11 мар 2013, 16:23

Sveta писал(а):
11 мар 2013, 16:15
отстреливать вообще можно только самцов
Ага, ага :-/
В Охоте и рыбалке постоянно об этом говорят, когда на буйволов всяких, антилоп и прочих охотятся. Только крупный старый самец. Благо их там, в стадах, немеряно
А когда на леопарда охотятся, а это трудноуловимый ночной хищник, то просто вешают кучу приманок, сидят в засаде и про пол и возраст ни гу-гу.
Я так понимаю, кто придет, того и подстрелят. А фигли, кошка редкая, исчезающая, не до микроспопничания самец, или самка
но всё-таки...

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 11 мар 2013, 16:31

Ротти писал(а):
11 мар 2013, 16:23
А когда на леопарда охотятся
В России?! :?: Прости у каждой страны свои правила, я за всех не знаю. :-D
Мимими

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 11 мар 2013, 17:10

Arkada писал(а):
10 мар 2013, 21:13
А в чём они для них проблема?
Два варианта ответа)))
Цивилизованно-пацанский и научно-обоснованный.
Начну с пацанского.

Мы не замечаем, но проживая в любой местности, мы ведём себя как хозяева, которым всё позволено, не задумываясь о последствия.

Это была часть сексуально – лирическая))).

По существу вопроса – почему они полезли в бутылку.
Раньше писал, что олени только держаться возле людей , сами уходят и приходят. Фактически в тундре оленеводы кочуют возле диких оленей, решают кому жить и давать потомство, а кого схарчить.
Т.е. проводят некую «селекцию», прореживают стада.
А олени у людей защиты ищут от хищников (не понимая, что сами идут к хищникам). От насекомых люди их спасают, прикармливают.
Но это симбиоз.

Только взаимовыгодное сосуществование. Не понравится что-то оленям, они откочуют куда-то и поминай, как звали. А это и еда, и одежда.
Весь быт коренных жителей построен на оленях – средство передвижения, мясо, шкуры, жир и т.д.

А что принесли в их земли мы (помимо экологической катастрофы в виде повсеместных разливов нефти)?
Люди заводят себе собак – всяко разных и придури не мало – хоть овчарку возьми, хоть ротвейлера, хоть питбуля, а хоть алабая или кавказца какого, да те же лайки, которым посрать с кем драться – с ротвейлером или с дворней какой? Собаки вырастают до взрослого возраста без воспитания. Становятся не управляемыми и… народ отвозит их к себе «на работу», на кустовые месторождения. Читай в тайгу. Там они ещё больше дуреют, только подкармливаемые людьми, начинаю гонять зверьё всякое и…. оленей в том числе.
Олени от такого соседства тупо уходят, кочуют в другие места.
А наши ханты-то не тундровые. Они не кочевники, оседлые.
Если олени от них уходят – считай стойбищу кирдык. Без оленей им не выжить в тайге.

Оказалось это ТА ЕЩЁ проблема. Ханты всё время конфликтуют с нефтяниками из-за собак, которые оказываются в их родовых угодьях из кустовых месторождений. Нефтяников за то, что быт коренных народов нарушают дрючат не по децки.

А тут мы с Жарданкой к стойбищу прогулялись)))

Ух!!! Нафигачил целую повесть.
Из непонятого)))

Ханты и манси народ дикий. Если бы меньше бычили, возможно у них и меньше проблем было. Это я вроде природу люблю и понять пытаюсь. А другой нормальный мужик, если ему перед носом стволом крутить – это война однозначно.

Они и ведут себя, как дикари.
Рассказывали мужики. Провалились на снегоходе под лёд.
На двух снегоходах были с собаками. Тот что сухой, повёз мокрых в ближайшее стойбище хантейское. Ну и собаки с ними охотничьи. Дома ни кого. Развели в доме огонь, обогреваются… на улице выстрелы. Бах, бах!!!
Выходят – собаки мертвые, ханты подъехали – сначала собак положили, потом стволы в мужиков упирают – мол что тут делаете. Те
- Попали под лёд, сдохнем ведь, до города не доехать в тридцатник. А собак зачем положили, уроды?
- Наши земли. Наши жильё. Вам здесь делать нечего. Валите отсюда.
Потом за этих собак целая война была. Эти в непонятки уходят – не фиг по нашей родовой земле лазить.

А ведь они по сути правы.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Sandra
Сообщения: 635
Собака(и): Сандра (2009)Конрад Бетельгейзе Альфа (2010)
Калипсо Голден Лайн Виктория (2013)

Сообщение Sandra » 11 мар 2013, 17:52

ну с одной стороны понять можно, а с другой стороны..жестокость такая, всё равно как-то по -людски решать проблемы можно и вопросы..
даже с Вами в ситуации, они могли подъехать и сказать, мол : " Возле стойбища не ходи, олени пугаются собак, если вплотную подойдёшь - стрелять будем" ..да и не убивать сразу, а предупреждающие выстрелы, на тех же собак хорошо действуют..

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 11 мар 2013, 17:58

Daos писал(а):
11 мар 2013, 17:10
не фиг по нашей родовой земле лазить. А ведь они по сути правы.
Типа "наши" индейцы в Америке. :-D На самом деле конфликт неразрешимый цивилизованным путем.
Мимими

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 11 мар 2013, 18:45

Sveta писал(а):
11 мар 2013, 17:58
На самом деле конфликт неразрешимый цивилизованным путем
Мы уже разрушили всю их биосферу.
Рыбу раньше весной по ручьям из винтовок били. Представляете размер щук, которые идут на нерест, а их из ружей стреляют?
Ещё в 90-е когда мы приехали многие в машинах возили на заднем стекле головы щучьи, которые больше чем милицейская фуражка)))
Наш человек охотится лишь бы охотиться. Бьют птицу без меры, нет боровой мочат тех же кедровок. Зачем? Она как голубь размером и худая?
Им или уходить нужно с мест, где они тысячи лет жили или... их культуре пришел конец.
Что не загадят нефтяными пятнами нефтяники вытопчут доморощенные охотники и выловят рыбаки.

Добавлено спустя 35 минут 2 секунды:
Забавно но даже искренне любя природу, я до этого инцидента и пока потом не вник в суть ни когда не задумывался, что даже просто болтаясь по тайге такими толпами мы одним своим присутствием разрушаем зыбкое равновесие ИХ природы, которое формировалось тысячи лет.

К моему дому подходит какой-то дебил с собакой и фотоаппаратом, а животные, от которых зависит выживание всей моей семьи... испугавшись даже незнакомого запаха не виданного зверя могут развернуться и уйти навсегда.
И радуйся что к тебе приходил "любитель природы"
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 11 мар 2013, 19:12

Sandra писал(а):
11 мар 2013, 17:52
они могли подъехать и сказать, мол : " Возле стойбища не ходи, олени пугаются собак
Ага, ага B-)
А еще могли бы попросить нас всех, ну, типа цивилизованных и гуманных, типа вы, товарищи хорошие, собачек своих на улицу не выгоняйте и не бросайте, а то они дичают, размножаются, сбиваются в стаи и наших оленей гоняют, а нам без оленей кердык приходит
А мы бы сразу все поняли, всех собачек на учет в НКП там всякие, все строго по родословным и инструкциям, дворовых собак нет, цивилизация и белый человек с его бизнесом мирно уживаются с древними обитателями тайги, красота :->
но всё-таки...

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 11 мар 2013, 23:29

На самом деле если бы лично мне объяснили причину... я бы не подумал ссориться.
Я искренне недоумевал, за что наезд?
Когда то я случайно был в этом стойбище зимой (рассказывал как на лыжах беговых забежал не туда и потом заблудился)
Тогда у них здесь оленей небыло.
И конфликт с ними привёл детально не как пример некоего "геройства", а как акт полного непонимания.
Но.
Наверняка были сотни объяснений до меня. И это было как горох об стену.
Не раз слышал мнение, что ханты, если к ним приезжаешь в стойбище "посмотреть" без разрешения приходят в ярость. Женщины, которые в городе ниже воды - ругаются и матерятся, мужчины хватаются за оружие.
А когда наши люди собираются "посмотреть"? Как правило когда нажрутся до галюнов и тянет на подвиги. Садятся на снегоходы - а не поехать ли нам к хантам? Я теперь представим себя на их месте. Сидишь дома, занимаешься хозяйством вдруг вваливается незнакомая орда и без спроса начинает шарить в твоём доме.
Или тот же пример с провалившимися под лёд мужиками. С одной стороны понятно - нужно как-то выживать.
А с другой? Ты вскрываешь чужой дом и начинаешь там хозяйничать. Причем это не охотничий домик, чтобы переночевать, которые в тайге то здесь то там можно встретить - четыре сваи из брёвен, обтянутые изоляционной плёнкой для нефтепроводов, где внутри палати для сна, буржуйка из куска трубы и чайник, чтобы вскипятить воду.
Нам же не прийдет в голову взломать чужой дом.
А зайти к ним в жильё, когда их нет, это вроде за пределами добра и зла - они ведь дикие, а нам интересно.

Только они к нам в квартиры не вламываются. И оленей у нас под окном не выгуливают)))
Вот такой разговор из-за случайно встреченных полудиких собак получился)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Arkada
Сообщения: 1057
Откуда: Томск
Собака(и): банда ротвейлеров и минитакс!
Контактная информация:

Сообщение Arkada » 11 мар 2013, 23:37

Daos писал(а):
11 мар 2013, 23:29
Вот такой разговор из-за случайно встреченных полудиких собак получился)))
интересный разговор то!
Не жалуйтесь на судьбу. Ей может с вами тоже не сладко...

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 12 мар 2013, 09:42

Кстати. Раз уже тема про малочисленные народности пошла.
На самом деле мы и они две непересекающиеся общности. Они живут особняком и очень многие из русских их ни разу в глаза не видели, не говоря уже о том, чтобы что-то знать о их быте.
Так же как и до тайги большинству северян нет ни какого дела - благоустроенные города со всеми достижениями цивилизации, только климат по жестче.
Только люди увлечённые зверем и лесом некоторые с ними общаются и даже крепко дружат. И то это происходит на их территории.
Пока у меня был "романтический" настрой по отношению к коренным народам, дочка тоже захотела познакомиться с ними и их бытом поближе.
Начал пробивать варианты.
Оказывается через знакомых охотников можно договориться пожить прямо в стойбище. Чёрти где в верховьях рек.
Платишь им какие-то деньги и полностью живёшь их бытом - река, урман, ни какой показухи - среди обычных семей, их еда и т.д. Типа экологический туризм)))Только и условия для жизни их.
Сначала малая загорелась, ну эксклюзивный материал для агенства и всё такое.
Потом когда узнали как они месяцами не моются, все вместе запоями пьют и прикинули, что пьяные варнякающие морды это тоже часть культурной программы в нагрузку к антисанитарии... дочка отказалась))) Да и я, после того, как мне дулом поугрожали, прикинул, что если по пьяне кто-то решит выяснять со мной отношения - до греха не далеко :-D .
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 12 мар 2013, 12:18

Daos писал(а):
12 мар 2013, 09:42
через знакомых охотников можно договориться пожить прямо в стойбище. Чёрти где в верховьях рек.
Платишь им какие-то деньги и полностью живёшь их бытом - река, урман, ни какой показухи - среди обычных семей, их еда и т.д. Типа экологический туризм)))Только и условия для жизни их
Эх... прям-таки мечта, правда, не для девушки
И материал, думаю, можно неплохо продать в какое-нить ВВС Nature
Шел не так давно цикл передач, мужик какой-то именно так и делает. То в Африке с какими-то племенами пробует договориться, одни вожди сразу от ворот поворот, другие соглашаются. Но жутко интересно.
То в племя попал, у тех соседнее племя во врагах, скот пасти с автоматами (Калашников) ходят и палят без предупреждения по врагам. Ну, типа те не имеют права на их территорию заходить. Герои свои, этот столько-то тех замочил, этот столько-то.
В другом племени хрен знает сколько прожил, инициацию проходил за компанию с молодым туземцем. Это племя ловит кучу буйволов (своих, одомашненных), выстраивает их рядом, бок о бок, ну держат ессно за рога и хвосты, чтобы не разбежались и надо на спину одному запрыгнуть и по спинам животных через весь ряд перемахнуть. Несколько раз, причем голышом.
А потом праздничный обед всего племени из двух буйволов. Буйволов убивают посвящаемые в воины, надо подойти и копьем ударить в бок, буйвол довольно быстро умирает от потери крови
Ну и так далее. На Амазонке где-то попал в село. Никакой цивилизации (в смысле туалет-вода-электричество и прочее), но генератор, телевизор.
Что в реке поймают, то и едят. А рыбу на продажу, сомов, ловят руками. Для этого сначала надо замочить каймана, охота на которого запрещена, вытащить из него жир и использовать как приманку. Тамошние сомы от кайманового жира фанатеют и их можно ловить руками. Просто ловят на мелководье и бросают в ящик. Ну и продают за не очень большие деньги. Чтобы хоть что-то заработать, надо все больше и больше ловить. Больше ловишь - цены падают, а сома и кайманов остается все меньше. Чем меньше сома и каймана, тем труднее ловить и выживать. Когда сома вообще не останется, и селению кирдык. А не ловить тоже не могут. Ну, короче, так и убивают сами себя, только медленно. Но телик есть, футбол смотрят, а какой же бразилец без футбола? :)
но всё-таки...

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 12 мар 2013, 12:43

Ротти писал(а):
12 мар 2013, 12:18
Эх... прям-таки мечта, правда, не для девушки
Я думал сам несколько дней, а дочка: "я с тобой".
В результате никто)))
В принципе договорился уже. Они прямо одно жилище выделяют и пожалуйста, делай там что хочешь.
Но если подумать... там же можно и подцепить что-нить, что у них "водится" за здорово живёшь и к ним не прилипает.
Поскольку микроклимат у них совсем другой, риск есть выйти оттуда нездоровым)))
В общем может когда-то интерес победит и решусь)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
ЛенаАС
Сообщения: 1168
Откуда: Курск
Собака(и): Ранет (2006)
Ромашка (2010)

Сообщение ЛенаАС » 12 мар 2013, 13:02

В Салехарде в гостинице объявление висело про экологический туризм. И фотки туристов у чумов. На Ямале местному населению бабки сыпят по любому вопросу в огромных количествах. На празднике оленеводов в призах были 2 снегохода Ямаха, куча Буранов, электрогенераторы (так что тоже футбол смотрят). После праздника две ненецкии девушки сидели в сугробе с ноутбуком, прям около магазина. Дети все обучаются в интернатах. И кстати на празднике все были в чистой одежде и не вонючии (потом уже бухие в хлам ходили) и приличненькие. В моем детстве рядом пройти нельзя было, так они шманили. Еще летом они от комаров варят как то кишки рыбьи и мажутся этим жирным варевом - жуть. Там не то что гнус, все живое падает замер во от запаха.
Кстати, если коренное население переезжает в поселки и начинает мыться, то сразу заболевают болезнями цивилизации. А так говорят в слое грязного сала на коже живут бактерии, которые убивают все чуждые микроорганизмы - иммунитет такой вот.
И раскрываемость в регионе по уголовке высокая, так как и жертва и убивец в одном стойбище живут и никто не отказывается от стрельбы и поножовщины.
Но вроде наши кочевые, у нас сосед был из сан авиации, так он часто рассказывал, как летает ищет их то с детьми недоношенными, то после разборок

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 12 мар 2013, 19:34

А.С.Пушкин писал(а):Мороз и солнце; день чудесный!
Со вчера метель сшибает с ног.
С Майкопа солнца луч, последние морозы,
И отдалённые седой зимы угрозы :-D
Изображение

Изображение

Изображение

Сегодня в обед, по сильной метели проведали уже знакомую семейку

"Майкоп. Даосик торжествуя пешочком обновляет путь.
Его ротвейлер , снег почуя, плетётся рысью, как нибудь)))"
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд:
ЛенаАС, а вы в Салехарде долго жили?
Не тянет из Курска на Север?
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
ЛенаАС
Сообщения: 1168
Откуда: Курск
Собака(и): Ранет (2006)
Ромашка (2010)

Сообщение ЛенаАС » 12 мар 2013, 20:07

Тянеееет, Саша, ох как тянет. И люди другие совершенно. Хотя и Курян встречала на севере много, но другие все равно. Родители уехали на север, когда мне лет 5 было. Мы жили в Ноябрьске (говорят стал одним из самых дорогих городов) и в Надыме. В салехард я сейчас летаю по своим делам и в Надым. Очень хочу на Ноябрьск и Сургут посмотреть, какие они стали

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 11748
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 12 мар 2013, 20:10

Daos писал(а):
12 мар 2013, 19:34
С Майкопа солнца луч, последние морозы,И отдалённые седой зимы угрозы
У нас, если что, сады уже цветут... :-/
Daos писал(а):
12 мар 2013, 19:34
Майкоп. Даосик торжествуя пешочком обновляет путь.
Тааааак....похоже, что я, со своим Майкопом, уже и у Саши "в печёнках".... XD
Саш, фотографии метели - супер! Я толком и не видела никогда, что такое настоящая метель. Ну, пару раз, с интервалом в несколько лет, ехала по метели на вязку к Гале, в Кривой Рог
Питомник "от Фишт Хаус"

Ответить