Ротвейлер Жардан

Аватара пользователя
banda402000
Сообщения: 242

Сообщение banda402000 » 04 ноя 2011, 17:13

Daos, Саша, так отлично написал про своего кобеля!
У меня такая же ситуация, только с сукой (старшей). Я вот так точно думала про нее, а "словами сказать не могла")
Я еще думала, что может это клинит от того, что вспоминается ей тяжкое детство в яме (но при этом понимала, что собаки забывают тяготы.. а может и нет?) и именно поэтому она "стойкость" жизненной позиции иногда проверяет? С детьми нянька - ноль агрессии вообще!
Может я и не права. :rose:
Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2011, 02:20

Мой мелкий периодами ведет себя очень похоже. Только без рыков. Потому что он мелкий. Хотя нет, когда я настойчиво пытаюсь его заставить что-то сделать силой, то он рычит. И укус может обозначить. Совершенно осознанно. Типа "я тебя люблю, я знаю, что ты босс, я знаю, что ты меня в асфальт закатаешь, но есть граница, дальше которой нельзя заходить даже тебе, если не хочешь разрушить наше взаимопонимание". При том, что он спокойно относится к тычкам и довольно увесистым пенделям в процессе воспитания, это мы так по понятиям общаемся.
Раз в год, обычно в начале весны, у него начинается снос крыши. Он меня демонстративно не слышит, убегает, выполняет команды нехотя, попутно писая на кустики, ему по фиг до мячиков и вкусняшек. Сначала я его строила, гуляла с километровым поводком и т.д. Потом мне дресс сказал, что я, конечно, могу взять ЭО и методично объяснять, что "хозяйка достанет где угодно, даже без поводка", но все равно это не панацея. Просто нужно принять его как данность. Это кобель. И он самый что ни на есть кобелиный кобель, уже взрослый, сложившийся, уверенный в себе, даже самоуверенный. Чморить его бесполезно. Вернее, это полезно иногда на ровном месте, чтобы помнил, кто босс и был в тонусе. Но вот в такие моменты бестолку. Поэтому в прошлом году, как только начали появляться первые признаки того, что начнет клинить, просто стала гулять на поводке. Утром, днем и вечером. По выходным физические нагрузки в виде лыжных пробежек. Сброс негатива на кусачках. В остальное время поводок. Общение свела к минимуму. По принципу "Сделай хуже, а потом верни как было".
Жаль, что у вас нет такой разгрузки как фигурант. Но наверняка есть что-то, что Дан любит. Может, стоит создать дефицит этого чего-то, чтобы собака переключилась, чтобы избежать конфликта или перенаправить его? Ведь первые звоночки, предвещавшие бунт, были. ИМХО, мне кажется, не надо слишком жалеть болеющую собаку. Они это быстро просекают и рассматривают как возможность перемены власти.
Думаю, что Жардан тоже кобель кобелиный. Только большой и сильный. И он это знает. Потому остается только принять такие закидоны. Видимо, это ваша с ним судьба. Тебе научиться новым взаимоотношениям, открыть и понять много нового, а Жардану - найти именно такого хозяина, который его поймет и сможет стать для него лидером в любой ситуации. Ведь с другим человеком первый же бунт мог бы окончиться для него очень плохо.
Ну и если это тебя хоть чуток утешит, то Жардан не единственный такой. Год назад не стало одной собаки. Черного терьера. Не буду писать о его взаимоотношениях с хозяином, они были единым целым. Хозяин - бывший спецназовец. Наверное, неспроста этот черныш достался именно ему. У кобеля был пункт периодически проверять хозяина на вшивость. Когда появлялись первые признаки очередной проверки, хозяин надевал на него намордник, и они реально бились на улице. Не понарошку. В итоге не без труда мужчина побеждал (не без хитрости, конечно), кобель сдавался, и все, вопрос главенства надолго снимался с повестки дня.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 07 ноя 2011, 08:10

Елена812 писал(а):
07 ноя 2011, 02:20
не надо слишком жалеть болеющую собаку
Елена812, с этим у нас всё в порядке)))
Жалеть его мы можем в основном только про себя (молча или между собой), если он получает явные преимущества из него начинает выпирать Эго)))
Но нельзя сказать, что он недолюбленный. Просто скидок на самочувствие в отношениях стараемся не давать.
Про физ. нагрузки.
Пока я его регулярно и конкретно нагружал - у нас проблем фактически не было с 4-х до 7,5 лет.
Т.е. регулярные многокилометровые марш-броски, лыжи, санки, летом велосипед и плавание и просто периодические шатания сутками по тайге нас сплачивали, а у него выдували усталостью глупые мысли о противостояниях.
И я думал уже что все закидосы в прошлом. Он бычил регулярно, но разумных пределов не переходил.Поэтому в нашей системе координат можно сказать вел себя отлично.
В прошлом году летом он получил серьёзную травму и... понеслась. С июля только к концу осени угомонился.
В этом же году на нагрузках пришлось поставить жирный крест. Натоптыши это часть айсберга, у него проблемы с суставами, а возможно как следствие изменения походки и натоптыши... Это и север и неоднократные травмы лап из-за разных обстоятельств (в тайге всякое бывает).

В этом году я уже смотрю на все его выкидосы абсолютно спокойно.
Это его натура. Если за девять лет он не изменился, то уже не изменится.
Мы всей семьёй знаем его совсем другим - добрым, преданным, милым и не агрессивным. Таким и любим.

Ну а что до потасовок в случае необходимости... если раньше, первые годы я как-то этого боялся, то теперь отношусь абсолютно спокойно. Просто пришло время вправлять мозг.
Это как проблемы у ребёнка в школе - не убивать же за это???))))

Вспомнил анекдот в тему)))
Где-то в кавказской школе родительское собрание.
Учительница рассказывает обо всех учениках и дает им перед всеми родителями характеристики
- А вот Гиви- учиться не хочет! Поведение отвратительное, постоянно НЕУД. Уроки не учит, отвечать отказывается....
Смотрит по классу, ища глазами Гиви
- Кстати, а где Гиви?
Встает папа
- А нету больше Гиви... зарезал двоечника проклятого!))))))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 20 ноя 2011, 18:26

Изображение

Изображение

Решил поделиться с Вами впечатлениями.
Сегодня общался... даже не знаю как сказать - с инопланетянами.
Увидел в окошко что на упряжках приехали к магазину ханты.
Решил выйти поснимать оленей, да и потусоваться с ними - они как любые животные очень положительно влияют на людей, поневоле настроение поднимают.
Хозяин-мужчина не многословен, и женщина при нём всё больше молчит, потупив глаза в землю.
На улице метель была довольно сильная, людей прогуливающихся было не очень много, а хант ушел куда-то в магазин и мне удалось женщину разговорить.
Знаете, смотрю ей в глаза... и понимаю что мы реально из разных миров - вроде обычный человек передо мной, а живёт в дикой тайге, питается тем что тайга дает... просто в голову не помещается.
- Стойбище Ваше далеко?
- 30 километров.
- А в какой стороне находится?
- На Вать Ёгане... думает... по Вашему на Северных Покачах.
- Вас много там живёт?
- С мужем вдвоем.
- И всё???
- Нет, Егорки Айпина стойбище в той стороне.
- Общаетесь?
Смеётся
- В гости иногда ездим.
Она хорошо по русски разговаривает, но некоторые слова не понимает, приходится мне подбирать слова.
- А детки с Вами живут?
- Дедки? Дедки все умерли давно, сами мы.
- Нет не дедушки, а дети.
- А-а-а! Дети есть, учатся.
- В городе живут?
- Да.

- Это у Вас все олени или ещё есть?
- Двадцать, двадцать штук у нас.
- Они в каких-то загонах живут?
- Нет, зачем - в тайге свободно бродят.
- Вы как-то ухаживаете за ними? Кормите, поите?
- Нет, они сами мох кушают (от меня - ягель) приходят и уходят когда захотят. Зимой прикармливаем рыбой, они рыбу любят, уху им варим, они едят с удовольствием.
- А летом?
- Летом окуриваем их дымом, они возле нас держатся - от гнуса спасаются.

- В упряжке кто запряжен?
- Вот эти, большие - быки.
Один старый уже, наверное ему шесть лет (на фото справа), а вот этот (слева) молодой, три года ему, сильный самый.

Изображение

- А во второй упряжке? (на фото с белой мордой)

Изображение

- Там коровы все.
- Девочки?
Удивлённо посмотрела на меня, потом видимо смысл дошел, смеётся
- Ага, девочки)))
Пробую погладить быков - таращатся на меня, пытаются вместе с упряжкой уйти, не подпускают.
Подошел ко второй, коровьей, упряжке - те дали себя погладить, тоже таращатся, но не уходят, терпят меня.
- Девочки спокойнее, чем быки?
Кивает
- Да, да, спокойные.

- А к упряжке когда начинаете приучать?
- Когда молодые совсем.
- А молоко коровы не дают?
Удивлённо смотрит
- Мясо, мясо только с них берём.
- А храните мясо как?
Показывает на снег - морозим.

- А греетесь зимой чем?
- Дровами.
- Заготавливаете на зиму?
- Нет, мужчина на буране едет и привозит.

- А воду где берёте?
- Как где? - в реке.
- Не страшно вам в тайге одним?
- А чего бояться? Мы всегда так жили.

- Сюда приезжаете подзаработать?
- Да, с прошлого года ездим, всё нам помощь (деток по кругу по площади катают - 100 рублей прокатиться)

Смотрю на неё... я роста не большого - 176, а она по грудь мне
- Суровая у Вас жизнь. Мы ведь на всём готовом живём свет и тепло, вода и еда. А вам приходится всё заготавливать и собирать...
- Мы привычные.

Тут и муж её из магазина вернулся и моя собеседница приумолкла.

Дал им сто рублей за то, что поснимал оленей, отдельно ей дал ещё сотню, что согласилась её в кадр взять.
Капец...
Изображение

Забавно наблюдать как эти люди, живущие практически первобытной жизнью ... вынимают сотик и по нему звонят детям))) - на фотке хант набирает номер

Изображение
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 20 ноя 2011, 19:26

Ыыыыы ты спросил у нее лапсердачок нарядный она сама вышивает? Она такая куколка и ручки также держит)) И вообще лукавая и веселая тетенька. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Надо же олени разного окраса оказывается. Очень глянулась белая морда ... коровы
Мимими

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 20 ноя 2011, 19:29

Вышивает сама, а ручки... на ней одежды как на капусте.
Под матерчатым верхом меховой тулуп, то-то она и ходит как пупсик - руки не гнутся, а меховые рукавицы пришиты к рукавам, такое ощущение, что они торчат на ружу, а на самом деле руки у неё свободны, не в рукавицах)))
30 км на оленьей упряжке по тайге ехать в метель?
При нашей одежде окочуришься махом, а они как космонавты - ко всему готовы)
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 20 ноя 2011, 19:36

Вышивки там дофига, наверное всю долгую зиму сидела над пальтишком, да еще и поясок модненький расшила, там и пряжечка какая-то)) Еще и олени украшены плетеночками, причем быки, коровы ит ак красивые, без украшений :-D Мужик попроще будет :)
Мимими

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 20 ноя 2011, 19:45

Ага у него всё (шапка, тулуп) из медведя)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 20 ноя 2011, 19:51

Ну, вышивает и вышивает...
Вот как и чем они шили раньше? :?: Вряд ли они когда-то умели металл плавить и иглы штамповать. А шить одежды как-то надо было... Нитки где брали?
Или, уже потом тайгу заселили, когда малость по хозяйству закупились... кастрюльки, чайники, ружья, водка :?:
но всё-таки...

Аватара пользователя
k-r-v
Сообщения: 1461

Сообщение k-r-v » 20 ноя 2011, 19:56

Рога у оленей, капец, длинные. Они не бодаются?

Аватара пользователя
Arina
Сообщения: 3045
Откуда: Беларусь, Минск
Собака(и): Miranda Grand Selen (23.05.2006-19.12.2016),
Danila GS (29.04.09-02.07.2011)

Сообщение Arina » 20 ноя 2011, 19:58

Daos писал(а):
20 ноя 2011, 19:29
Под матерчатым верхом меховой тулуп, то-то она и ходит как пупсик - руки не гнутся, а меховые рукавицы пришиты к рукавам
Представляете себе, до чего хрупкая женщина под одеждами спрятана! Она и так на фото достаточно миниатюрная.
И в тайге живут - не представляю даже как это на самот деле.

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 20 ноя 2011, 20:26

Daos писал(а):
20 ноя 2011, 19:45
Ага у него всё (шапка, тулуп) из медведя
Жуть, такую тяжесть на себе носить, а главное без вышивки. :-D
Ротти писал(а):
20 ноя 2011, 19:51
Вот как и чем они шили раньше?
Слухай этим вышивкам веков поболе будет, чем иглам. Иглы насколько я помню костяные были, про нитки ничего не помню))
Мимими

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 20 ноя 2011, 20:33

Sveta писал(а):
20 ноя 2011, 20:26
Иглы насколько я помню костяные были, про нитки ничего не помню))
Про иглы уже думал
А чайник, кастрюлька, душ наконец :?:
Вот по телефону звонит... а подзаряжает где? :?:
но всё-таки...

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 20 ноя 2011, 20:35

Ротти, Ты еще в тайге джакузи потребуй :-D А посуда тоже древняя фича))
Мимими

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 20 ноя 2011, 20:58

Ирина, про "размер" женщины.
Я - среднего роста, жена ниже меня.
Нашел фотку жены с этой хантейкой в декабре 2009 года.
Тогда мы именно их в первый раз встретили.
Лена сидит на санях, а хантейка рядом стоит.
Она вообще - горошинка.
Изображение

Вышивали они из покон веку. Чем и как - ХЗ.
Про зарядки спрашивал - в 20 км от них есть большое стойбище - где-то на 15 семей (как раз Егорки Айпина))), к тем линия электропередач протянута.
У этих дизельгенератор есть.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
k-r-v, олени практически дикие. Они просто не подпускают к себе чужих, шарахаются в сторону, я же писал.
А теоретически бодаются конечно, быки же рогами выясняют отношения.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 11748
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 20 ноя 2011, 21:43

Потрясающие фото и комментарии.
И ведь родились-то они уже при Советской власти. Грамотные, наверняка. Дети в городе учатся. А живут, как в каменном веке.....И, наверное, не знают и не хотят другой жизни.
Их охранять надо, как нацинальную редкость....или, как национальный заповедник...в общем, как всемирное наследие ЮНЕСКО.
Спасибо, Саша!
Питомник "от Фишт Хаус"

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 21 ноя 2011, 07:40

Еще про "размеры".
Вспомнил, что есть фотки 2-х летней давности и со мной)))
В этой упряжке справа бык и две коровы.
Там что коровы, что быки - короткометражные все.
Олени по размеру под стать хантам - мелкие.

Вчера был удивлён, что кормят оленей рыбой. Почитал Вики - оказывается в живой природе олени всеядны и кушают помимо ягеля грызунов и птиц. Хышники)))
Ещё "открытие" - поскольку олени находятся на вольном выпасе и еду находят сами - прирученные олени от одомашненных отличаются в основном тем, что в случае опасности не разбегаются, а сбиваются в стадо, рассчитывая на защиту людей.

Возникла ассоциация хантов с Толкиеновскими хоббитами (полуросликами) - тоже маленькие не воинственные люди, живущие в далеке от всех, особняком.

Изображение

Изображение

Изображение

Про способы выживания...
Когда на улице жмёт под -60 с ужасом смотришь на трубы городских котельных и думаешь - не дай бог какая-то авария и мы все погибнем, прятаться некуда - не выедешь ни куда при таких температурах.
Не помню точно, наверное уже года три назад в Радужном (ХМАО) вышла из строя котельная, а зима была суровая - людям из жилых домов руки-ноги ампутировали с обморожениями.
А ханты и манси в таких условиях на земле живут в непролазной тайге и им по барабану.

Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд:
Ещё про иглы , посуду, металл и одежду.
Заселяют территорию ХМАО И южный Ямал давным давно. Есть исторические свидетельства о том, что в первом тысячелетии нашей эры они точно уже здесь жили.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 11748
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 21 ноя 2011, 18:48

Никогда не думала, даже, не подозревала, что олени настолько маленькие.....со среднего дога размером, всего-то... 8-O
Питомник "от Фишт Хаус"

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 21 ноя 2011, 19:00

FishtHaus писал(а):
21 ноя 2011, 18:48
Никогда не думала, даже, не подозревала, что олени настолько маленькие.....со среднего дога размером, всего-то... 8-O
Первое что подумал кстати, что какая зверская несправедливость - олени такие маленькие, а волки чем севернее, тем больше :)
но всё-таки...

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 11748
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 23 ноя 2011, 02:32

Еще....обратила внимание сразу, но, от массы впечатлений, стерлось ощущение. А сейчас, вновь, тронуло....
Питомник "от Фишт Хаус"

Ответить