Livio and Zhorik

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 02 авг 2012, 04:40

Тань, я тебя умоляю....

И по-круче бывает. Если бы я воспринимала это всерьез или мнение Леши было бы весомым для меня....или окружэающих...
Как выяснилось, и на канарском форуме мнения сильно разделились. К томуже, и дискуссия вышла весьма поучительная.

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 05:37

FishtHaus писал(а):
02 авг 2012, 04:40
К томуже, и дискуссия вышла весьма поучительная.

Ну вот видишь, как здорово, когда в прения вступает хоть одна сторона, которая в теме.... Не зря я тебя просил перенести обсуждение по этим собакам на породный форум, а то сравнение по картинкам - это вверх дилетантства. Надеюсь, что ты чаше будешь посещать канарский форум, читать умных людей и учиться, учиться, учиться ..... глядишь и ротвейлер нормальный появится

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 02 авг 2012, 06:15

Ну...ты-то у нас не дилетант, конечно.

И учиться тебе вовсе никчему.
А если без шуток, то я вполне удовлетворена результатами дискуссии и мнением профессионала в канарцах. Он подтвердил мои мысли по поводу двух обсуждаемых кобелей.
Леша, твое умение перевернуть с ног на голову или делать хорошую мину при плохой игре - выше всяких похвал. Аплодирую.
И в достижении любой цели, даже абстрактной, все средства хороши? Только, я не ведусь на дешевые выпады.

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 07:16

FishtHaus писал(а):
02 авг 2012, 06:15
А если без шуток, то я вполне удовлетворена результатами дискуссии и мнением профессионала в канарцах.

Давай без сарказма не здорового, как это к сожалению у нас бывает... Согласен.
Какую мысль подтвердил професионал?

зы Касательно Макса, я могу сказать одно таких фанатичных делу людей я не встречал не в одной породе. Он кладезь информации по этой породе, так же он очень интересен как собеседник и консультант в дрессуре т.к. это его основное увлечение, которому он отдается не меньше чем сбору информации о канарцах. Кстати База-международная - единственная в своем роде такого формата, тоже его рук дело.
Касательно нашего спора, как ты видишь Максу вообще наплевать на обеих собак, о физике он и не говорил толком или коворил в разрезе моих высказываний касательно БОЛЬНОЙ или НЕТ. Выбор его в пользу Тифона, связан исключительно с кровями и больше ни чем т.к. основа для Макса это вообще не физиология, а пригодность к работе - драйв. В Тифоне драйва как во мне негра, о чем он и сказал, что именно это его бы насторожило в первую очередь а не сближенный скакательные, бег зайчиком и т.д.
В чем я не согласен категорически с Максом и с людьми фанатично преданными спорту, а в том что нельзя и не правильно предъявлять требования, которые они предъявляют к рабочим собакам абсолютно всем и считать любую собаку, которая системно не ходит на площадку - неполноценной и не годной к разведению. Все посты Макса сводятся к тому, что пока я не проверил собаку и то на пределе на площадке - это фуфло, которое не пригодно к разведению, да и вообще неполноценное животное как и хозяин )).
Моя позиция такая, что служебная собака безусловно должна пройти минимальную проверку на площадке, для того что бы определить ее психофизическое состояние и не более - все остальные требования - не состоятельны и их применение может иметь место только в том случае, если ты собаку готовишь для каких либо серьезных соревнований или эти требования являются обязательными к этой породе.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Да и кстати, я лично не хочу иметь собаку бегающую зайчиком, с коровиной, хромой на одну лапу, но при этом с супер драйвом и отличными результатами в ИПО- ни при каких условиях.

Buh_galter · Сообщение **Buh_galter** » 02 авг 2012, 07:30

Леша, тогда обрати пристальное внимание на локти своей собаки. Ты снимки делал? Склонность к бурситам носит наследственный характер. И если ты собираешься использовать Жору в разведении, эта склонность благополучно передастся его потомкам. Это я те по собственному опыту лечения бурситов у своей собаки пишу. Знаю от кого передалось, так как вижу фотографии потомков этой собаки с такими же локтями. Если у Жоры бурситы травматического характера, ему нельзя так сайгачить по обрывам. И еще. Плохо леченые бурситы заканчиваются операцией по вылущиванию локтя.
Возможно это все носит возрастной характер, и как только закончится формирование скелета, проблема уйдет. Дай бог.
К чему это все. Легко ставить диагнозы по фото и видео (не будучи врачем), труднее увидеть собственные проблемы и косяки (и обещанного отдрессированного канарца по ипо).

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 07:37

Buh_galter писал(а):
02 авг 2012, 07:30
Склонность к бурситам носит наследственный характер.

Это еще не бурсит, более того эта шишка у него только на одной лапе, я примерно догадываюсь где он долбанулся. Ему выкачали 3 раза и больше жидкость не скапливается, хотя шишка еще не прошла...

Buh_galter писал(а):
02 авг 2012, 07:30
Ты снимки делал?

Нет ему только стукнуло полтора года, до этого нельзя было... Щас я его на Европу отправлю и сделаю в Москве.

Buh_galter писал(а):
02 авг 2012, 07:30
труднее увидеть собственные проблемы и косяки (и обещанного отдрессированного канарца по ипо).

Я знаю свою собаку на 100% и его проблемы больше чем кто либо, а доказательством его конкурентоспособности и здоровья служат результаты выставок и активный образ жизни.

Buh_galter писал(а):
02 авг 2012, 07:30
(и обещанного отдрессированного канарца по ипо).

Нет времени и возможности т.к. единственный ИПО шник, который был в Омске уехал практически сразу как мы начали у него заниматься. Я не Гари Потер -)

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Buh_galter писал(а):
02 авг 2012, 07:30
Ты снимки делал?

А если ты про снимки именно этой лапы - то конечно делал, сказали от удара и травмы чего то там....

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 02 авг 2012, 08:10

Макс - профи с большой буквы. Умеет вести дискуссию не переходя на личности и доказывать свою правоту спокойно, без суеты, с достоинством, не навешивая сходу ярлыков....типа "да он же больной"....."жаль собаку", короче, без ненужного артистизма и без попыток навязывания окружающим своего мнения.
Ты не выносишь не то что критики в адрес своей собаки.....а даже мысли о том, что кому-то может нравиться другая собака, другой тип.....сразу скатываешься на уровень -"..... а ты,.... а у тебя" ....
Написала много еще, а потом стерла. Ты, все равно, не услышишь. Лучше уж тебе и дальше оставться в неведении, чем придумывать, как бы еще укусить меня...

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 08:43

FishtHaus писал(а):
02 авг 2012, 08:10
Макс - профи с большой буквы. Умеет вести дискуссию не переходя на личности и доказывать свою правоту спокойно, без суеты, с достоинством, не навешивая сходу ярлыков....типа "да он же больной"....."жаль собаку", короче, без ненужного артистизма и без попыток навязывания окружающим своего мнения.

Я согласен, что зачастую бываю через чур эмоционален и до уровня ведения диалога Максом - мне далеко, да и вообще не достичь т.к. нет у меня столько терпения.
Лена, но я честен как перед собой так и перед окужающими, я говорю что действительно думаю и то что действительно знаю, НО Я НЕ ВРУ НИКОГДА.
Ты же всегда обманываешь, причем как по серьезным поводам так и по пустякам, я не понимаю - ЗАЧЕМ... Ну как инструмент в споре - возможно, но со мной то зачем? Где я тебе дорогу перешел????
Даже в этой теме ты сказала, что Трифон - цепная собака, у некоего Богдана, с которым ты общаешся, человек вообще не в теме - фото - видео нет и т.д и т.п. А оказалось, со слов того же Максима, что известная личность, понятно у кого купил собак, понятно зачем, известный скандалист, фото валом, видео валом, в базе состоит и т.д и т.п Ты зачем обманывала, для того что бы принизить Жорика или меня? Зачем это дутое фуфло?
ps Ладно - не по пути нам и слава богу т.к. по мне лучше быть посланным - честно и по объективным причинам, чем слушать вечную ложь по любым вопросам... За сим позволь прекратить с тобой общение.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

FishtHaus писал(а):
02 авг 2012, 08:10
Написала много еще, а потом стерла.

Если касательно этих собак - пиши на породном, там многие ждут твоих САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ постов, не нравоучений и восхваления Макса.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 02 авг 2012, 10:02

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 08:43
Даже в этой теме ты сказала, что Трифон - цепная собака

Тифон - цепная собака. Он сидит на цепи круглосуточно, в окружении куч собственного дерьма и грязных мисок с остатками еды!

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 08:43
у некоего Богдана, с которым ты общаешся

Владельца Тифона зовут Богдан и мы с ним иногда общаемся.

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 08:43
А оказалось, со слов того же Максима, что известная личность, понятно у кого купил собак, понятно зачем, известный скандалист, фото валом, видео валом, в базе состоит и т.д и т.п

Я сказала где-то, что Макс и Богдан незнакомы?

Сказала, что Тифона нет в базе?
Леша, ты не болен, случаем? В чем я тебе соврала?

То, что ты не знаешь никого из канарцев, кроме Жоры, его однопометников и их мамы-папы, не делает тебе чести.
Что касается меня, то я знаю большинство ротвейлеров, которые были и есть популярны.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 08:43
Ты зачем обманывала, для того что бы принизить Жорика или меня? Зачем это дутое фуфло?

А вот это уже диагноз....
Я вполне серъезно, без сарказма. Леша....нет слов. Давно я не видела таких комплексов. Теперь ты мне поверь....-Мир отнюдь не вертится вокруг тебя.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 авг 2012, 14:00

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 07:16
Все посты Макса сводятся к тому, что пока я не проверил собаку и то на пределе на площадке - это фуфло, которое не пригодно к разведению, да и вообще неполноценное животное как и хозяин )).

- ну по большому счету так оно и есть, потому как наличие выставок, как они проходят у твоей породы( вывели, руками поставили ножки, ручки, удавкой затянули голову, рукой подняли хвост, потом полкруга пробежлись ленивой рысью) и все!!! Я своими глазами видела как победитель такой выставки описался за рингом, когда на него стойка с микрофоном упала. Я не призываю,к занятиям ИПО в полном цикле-это уже образ жизни,но минимальное тестирование безусловно нужно иначе в разведение вполне могут попасть трусливые и неадеквтные собаки или собаки с отсутствием желания борьбы( этакие амебы). Ну и конечно снимки. Это крупная,тежелая собака, без снимков никуда.

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 15:27

FishtHaus писал(а):
02 авг 2012, 10:02
Леша, ты не болен, случаем? В чем я тебе соврала?

FishtHaus писал(а):
30 июл 2012, 17:43
Не знаю....хозяин - дилетант. Пару раз всего на выставках был. Ни ставить, ни фотографировать не умеет. О хендлерстве - не слышал даже.

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 08:43
А оказалось, со слов того же Максима, что известная личность, понятно у кого купил собак, понятно зачем, известный скандалист, фото валом, видео валом, в базе состоит и т.д и т.п

FishtHaus писал(а):
02 авг 2012, 10:02
То, что ты не знаешь никого из канарцев, кроме Жоры, его однопометников и их мамы-папы, не делает тебе чести.

Ты что не понимаешь русского языка - Я НЕ ЖЕЛАЮ С ТОБОЙ ОБЩАТЬСЯ,.... но ты умышленно пишешь идиотизм, на который я не могу не реагировать.
Причем тут моя честь, я что Заводчик канарских догов или активный популяризатор породы, или хоть какой владелец собаки, принимающий участие в разведении. Я тебе больше скажу, я даже не знаю однопометников, я знаю Жору - и мне здесь и сейчас этого достаточно, и знать кого либо или чего либо - НЕ ЖЕЛАЮ. Придет время, если он будет востребован в разведении - я буду изучать этот вопрос.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
iz-torra, Алла, немного не так для Макса минимум на площадке - это вообще не показатель .... А теперь скажи чем твой пост отличается от моего по сути:

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 07:16
Моя позиция такая, что служебная собака безусловно должна пройти минимальную проверку на площадке, для того что бы определить ее психофизическое состояние и не более - все остальные требования - не состоятельны и их применение может иметь место только в том случае, если ты собаку готовишь для каких либо серьезных соревнований или эти требования являются обязательными к этой породе.

А про снимки - это обязательно, но что вы мне об этом вечно говорите, не время было и вы это знаете, щас поедет на Европу - будут снимки.

Laiden Sheflih

С возвращением,Жора совсем красивый стал,возмужал

vvp · Сообщение **vvp** » 02 авг 2012, 15:45

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 15:27
я даже не знаю однопометников

Ой,Лёха!Ну ты чего?Даже я уже их знаю по картинкам.

Думаю,все ротвейлеристы сбегали уже на канарский форум и питомниковский сайт.

Хорош бузить .

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 15:48

vvp писал(а):
02 авг 2012, 15:45
Ну ты чего?Даже я уже их знаю по картинкам.

Я правда их не знаю, знаю только Брабуса и все, остальных не знаю ни где и что с ними, ни какие они. Я на канарском форуме 99% только в своей ветке отписываюсь.
ps Нет - вру еще Белька гдето в Австралии или Бразилии что ли, но его не видно давно...

vvp писал(а):
02 авг 2012, 15:45
Хорош бузить уже.

Да достали уже....

vvp · Сообщение **vvp** » 02 авг 2012, 16:02

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 15:48
Да достали уже....

Поэтому ты работаешь возмутителем спокойствия?

Но без тебя,действительно,как-то размеренно скучно было.

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 16:05

vvp писал(а):
02 авг 2012, 16:02
Поэтому ты работаешь возмутителем спокойствия?

Ну в общем это действительно основной мой функционал на работе ))))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

vvp писал(а):
02 авг 2012, 15:45
Хорошенькие

С права второй - Жорик

vvp · Сообщение **vvp** » 02 авг 2012, 16:07

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 16:05
Ну в общем это действительно основной мой функционал на работе ))))

тады не смешивай работу и досуг.Отдохни немного в нашей компании.

Livio · Сообщение **Livio** » 02 авг 2012, 16:09

vvp писал(а):
02 авг 2012, 16:07
Отдохни немного в нашей компании.

Я щас на вокзале Красноярска - еду домой, слава богу.... Я очень устал за этот год - просто сил нет уже никаких... В субботу сажусь на машину и еду в Крым с Оксаной - отдыхать буду столько сколько захочу, отключу все инеты, телефоны и вообще ...... иначе я точно убью скоро кого нить

Anny_Duglas · Сообщение **Anny_Duglas** » 02 авг 2012, 16:32

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 16:09
В субботу сажусь на машину и еду в Крым с Оксаной - отдыхать буду столько сколько захочу, отключу все инеты, телефоны и вообще .....

Вот это правильное решение))

Канарец, Леша, я четно не понимаю зачем тебе нужно признание породности Жорика на этом форуме, ты думаю и сам лучше многих знаешь все его достоинства и недостатки, если кто-то что-то скажет про него, то ничего ровным счетом не изменится. К тому же ты правильно сказал, что на Европе он и покажет себя))
Хотя всегда найдется кто-нибудь, кто скажет что это все ерунда и судья был какой-то не правильный) Самое лучшее это анализировать информацию, работать дальше со своей собакой и двигаться вперед, и не важно кто что говорит.

vvp · Сообщение **vvp** » 02 авг 2012, 16:38

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 16:09
отдыхать буду столько сколько захочу, отключу все инеты, телефоны и вообще ...... иначе я точно убью скоро кого нить

ну отдохни,отдохни!Мы подождём.Оксанке привет.Красавица!

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Канарец писал(а):
02 авг 2012, 16:05
С права второй - Жорик

Узнаваем.